smp-mom 0 Опубликовано 22 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2011 Здравствуй уважаемые. На станцию пришло письмо о поверке наших изделий(СИ) и теперь мы в шок(п)е ((( Пожалуйста помогите нам. Вопросы: 1) Если в ГРСИ по глюкометру написано, что поверка прибора производится при ввозе по импорту, то правильно ли я понимаю, значит в дальнейшем этот аппарат поверять не нужно? 2) Есть у нас электроотсасыватели (пример: отсасыватель портативный медицинский 7E-D Армед) так вот, если в них какие-нить СИ? по типу вакуомметра? Нужно ли их поверять?, в ГРСИ номера не нашли, а начальство утверждает, что к СИ они относятся. Как быть? 3) Как должны поверятся манометры от мед.аппаратуры (АН-8, КИ-5, АНпСП-01 и др), есть ли у них номера ГРСИ, и как по-метрологически правильно обозвать эти манометры? 4) Дефибрилляторы к СИ относятся? Особенно те, которые с функцией ЭКГ, SpO2, Ps и др.? 5)Подскажите, пожалуйста, что делать с этими таблицами рис.123: стрелка 1,2,3 - что там нужно писать? рис.124: стрелки 1,2 - это нужно нам заполнять или специалистам по метрологии? Просто это для нас ново, толком никто не объясняет, а наказать как всегда могут легко. Спасибо Вам! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 22 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2011 (изменено) На станцию На какую станцию- скорой помощи? 1) Если в ГРСИ по глюкометру написано, что поверка прибора производится при ввозе по импорту, то правильно ли я понимаю, значит в дальнейшем этот аппарат поверять не нужно? Если глюкометр поверяется, то он поверяется первично, а потом периодически, исключение составляют стекляные меры вместимости. Есть у нас электроотсасыватели (пример: отсасыватель портативный медицинский 7E-D Армед) так вот, если в них какие-нить СИ? по типу вакуомметра? Нужно ли их поверять?, в ГРСИ номера не нашли, а начальство утверждает, что к СИ они относятся. Как быть? Необходимо посмотреть в руководстве по эксплуатации. Как должны поверятся манометры от мед.аппаратуры (АН-8, КИ-5, АНпСП-01 и др), есть ли у них номера ГРСИ, и как по-метрологически правильно обозвать эти манометры? Необходимо посмотреть в руководстве по эксплуатации. 4) Дефибрилляторы к СИ относятся? Особенно те, которые с функцией ЭКГ, SpO2, Ps и др.? ХЗ 5)Подскажите, пожалуйста, что делать с этими таблицами рис.123: стрелка 1,2,3 - что там нужно писать? рис.124: стрелки 1,2 - это нужно нам заполнять или специалистам по метрологии? Это к узким специалистам Изменено 22 Февраля 2011 пользователем Шарипов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 22 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Февраля 2011 Дорогая smp-mom. Вам можно посочувствовать, и классически посоветовать: "Учиться, учиться и, ещё раз, учиться"©. Если возникает вопрос о принадлежности прибора к средствам измерений, то при отсутствии в ГРСИ, проблему может решить "Порядок отнесения технических средств к средствам измерений". При положительном ответе Росстандарта прибор в сфере здравоохранения нельзя применять без поверки. Которая, в свою очередь, возможна только после испытаний в целях утверждения типа СИ. О том, что эта процедура работает, особенно в части медицинских изделий, можно посмотреть на сайте Росстандарта, "Деятельность" -> "Приказы" -> "Приказы" смотреть конец 2010 - начало 2011 года. Можно воспользоваться поиском по слову "отнесении". Правда, ни одного из перечисленных Вами приборов там ещё нет. Но... Лиха беда - начало... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
татьяна 19 3 Опубликовано 23 Февраля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля 2011 1) Если в ГРСИ по глюкометру написано, что поверка прибора производится при ввозе по импорту, то правильно ли я понимаю, значит в дальнейшем этот аппарат поверять не нужно? Из названия следует, что данный прибор измеряет. Посмотрите руководство по эксплуатации (паспорт), а лучше описание типа. Там указаны переодичность и средства поерки , номер методики поверки 2) Есть у нас электроотсасыватели (пример: отсасыватель портативный медицинский 7E-D Армед) так вот, если в них какие-нить СИ? по типу вакуомметра? Нужно ли их поверять?, в ГРСИ номера не нашли, а начальство утверждает, что к СИ они относятся. Как быть? Сами отсасыватели не являются СИ, а вот составляющие их приборы могут быть внесены в реестр СИ. Смотрите руководство по эксплуатации (паспорт). 3) Как должны поверятся манометры от мед.аппаратуры (АН-8, КИ-5, АНпСП-01 и др), есть ли у них номера ГРСИ, и как по-метрологически правильно обозвать эти манометры? Смотрите руководство по эксплуатации (паспорт). 4) Дефибрилляторы к СИ относятся? Особенно те, которые с функцией ЭКГ, SpO2, Ps и др.? Дефибрилляторы относятся к СИ. 5)Подскажите, пожалуйста, что делать с этими таблицами рис.123: стрелка 1,2,3 - что там нужно писать? рис.124: стрелки 1,2 - это нужно нам заполнять или специалистам по метрологии? Таблицы не читаются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 23 Февраля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Февраля 2011 1) Если в ГРСИ по глюкометру написано, что поверка прибора производится при ввозе по импорту, то правильно ли я понимаю, значит в дальнейшем этот аппарат поверять не нужно? Из названия следует, что данный прибор измеряет. Посмотрите руководство по эксплуатации (паспорт), а лучше описание типа. Там указаны периодичность и средства поверки , номер методики поверки Глюкометр - прибор индивидуального применения. Неверно использовать его для нескольких пациентов. Проводится первичная поверка при выпуске из производства. Обычно, средствами и по методике предприятия-изготовителя. Периодическая поверка не производится. 4) Дефибрилляторы к СИ относятся? Особенно те, которые с функцией ЭКГ, SpO2, Ps и др.? Дефибрилляторы относятся к СИ. Конечно, дефибрилляторы - СИ. Но если их нет в ГРСИ (а их нет ни одного!) и нет приказа Росстандарта об отнесении их к СИ, то, с формальной точки зрения, они не подпадают под действие Закона "Об обеспечении единства измерений". И пускай врачи пытаются реанимировать энергией 50 Дж, вместо установленных 300... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zhakul 0 Опубликовано 22 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2011 подскажите знающие люди поверяются ли: 1.перфузор B\Braun(вроде как дозатор) 2.есть такой зверь - автоматизированая рабочая станция для проведения многокомпонентной инфузионной терапии и тотальной внутривенной анестезии- флуид менеджер систем 3. комплект оборудования для электрофореза УЭФ-01 астра (есть ВСИ) ? 4 ДШВ-01 вроде как не поверяется ? 5. термостаты типа тс 1\80? 6. контролер подачи веществ инфузионный aitecs DF-12? госреестром честно пыталась пользоватся Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 22 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2011 подскажите знающие люди поверяются ли: 1.перфузор B\Braun(вроде как дозатор) 2.есть такой зверь - автоматизированая рабочая станция для проведения многокомпонентной инфузионной терапии и тотальной внутривенной анестезии- флуид менеджер систем 3. комплект оборудования для электрофореза УЭФ-01 астра (есть ВСИ) ? 4 ДШВ-01 вроде как не поверяется ? 5. термостаты типа тс 1\80? 6. контролер подачи веществ инфузионный aitecs DF-12? госреестром честно пыталась пользоватся Позиции 1 и 2 идентификации не поддаются. Позиции 3,4 и 6 к СИ не относятся, но контроль технического состояния по их выходным параметрам делать всё же стоит. Если честно, их давно бы пора к СИ отнести. Позиция 5. Что вы там делаете? Если проводите сушку каких либо пробирок и инструментов то вполне достаточно простого периодического контроля. Если они у вас стоят в клинической лаборатории и там выдерживаются какие либо препараты или культуры, в определённых тепловых условиях с заданными максимальными отклонениями, то желательно иметь у них дополнительно установленный поверенный термометр для непрерывного контроля, а один раз в год или два (решите сами), проводите его контроль технического состояния с замерами выходных параметров. Всё это вам может выполнить организация имеющая лицензию на техническое обслуживание ИМТ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zhakul 0 Опубликовано 22 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2011 (изменено) вы прямо мой спаситель( а что значит идентификации не поддаются?) и у меня прям диллема, наш ЦСМ по поручению прокуратуры проверял наш ЛПУ и в списке СИ подлежащих поверке понаписал и увч-66 и искру и тд вот думаю стоит ли с ними бодаться, ведь по сути что то им доказатть будет очень сложно, а поверять все остальное только у них Изменено 22 Марта 2011 пользователем zhakul Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 22 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2011 (изменено) вы прямо мой спаситель( а что значит идентификации не поддаются?) Мне этой информации мало, что бы догадаться о чём конкретно идёт речь. и у меня прям диллема, наш ЦСМ по поручению прокуратуры проверял наш ЛПУ и в списке СИ подлежащих поверке понаписал и увч-66 и искру и тд вот думаю стоит ли с ними бодаться, ведь по сути что то им доказатть будет очень сложно, а поверять все остальное только у них И как они собираются УВЧ-66 поверить? Искра, наверно имеется ввиду "Аппарат дерсонвализации Искра-1", то же интересно как поверить. Надеюсь в вашем списке нет ничего из аппаратов КВЧ-терапии, мне интересно какие СИ люди собираются использовать, хотя бы для контроля технического состояния и замеров выходных параметров. Я уж не говорю о попытке поверки. ЗЫ: Кстати Что вы там делаете? Если проводите сушку каких либо пробирок и инструментов то вполне достаточно простого периодического контроля. В этом случае можете перевести термостаты во вспомогательное оборудование. Изменено 22 Марта 2011 пользователем Orlangur Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zhakul 0 Опубликовано 22 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2011 http://www.bbraun.ru/index.cfm?8A042FB5110A36C69443945F707FED2F про перфузор Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 22 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Марта 2011 http://www.bbraun.ru/index.cfm?8A042FB5110A36C69443945F707FED2F про перфузор Аналогия такая же как с ДШВ-01. И действовать по нему надо так же. Если я правильно понял, то там используются одноразовые шприцы, которые не нормируются. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
zhakul 0 Опубликовано 24 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Марта 2011 Orlangur спасайте . аппараты узи, там есть какие то вси ? у меня в наличиии например Аппарат УЗИ Acuson 128 PX 10,Аппарат УЗИ Siemens 450? ума не приложу что с ними делать? :YES!: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 25 Марта 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Марта 2011 аппараты узи, там есть какие то вси ? у меня в наличиии например Аппарат УЗИ Acuson 128 PX 10,Аппарат УЗИ Siemens 450? ума не приложу что с ними делать? :YES!: АДМИНИСТРАТИВНЫЙ РЕГЛАМЕНТ исполнения Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии государственной функции по отнесению технических средств к средствам измерений 14. Исполнение Федеральным агентством государственной функции включает в себя следующие административные процедуры:рассмотрение заявки и организация экспертизы поступивших документов; подготовка и выпуск приказа Федерального агентства об отнесении технического средства к средствам измерений либо направление заявителю заключения об отсутствии оснований. Блок-схема административной процедуры приведена в приложении 1 к настоящему Административному регламенту. 21. Копия приказа Федерального агентства направляется заявителю и размещается на Интернет-сайте Федерального в течение 3 рабочих дней после регистрации приказа.22. Исполнитель Управления в случае отсутствия оснований для отнесения технического средства к средствам измерений готовит письмо, которым направляется в адрес заявителя заключение по результатам экспертизы, оформленное на бланке Федерального агентства. Заключение об отсутствии оснований для отнесения технического средства к средствам измерений размещается на Интернет-сайте Федерального агентства И если приказов об отнесении ТС к СИ уже более 75 (http://www.gost.ru "Деятельность" -> "Приказы"->"Приказы" "Поиск" по сочетанию "об отнесении"). В большинстве - анализаторы биологических жидкостей. Но нигде нет сведений (я не нашел) о заключениях об отсутствии оснований для отнесения технического средства к средствам измерений. Поэтому с УЗИ аппаратами "спите" спокойно. Пока руководитель ГЦИ СИ ВНИИОФИ Муравская Н.П. - ни одного аппарата УЗИ в ГРСИ не будет. ума не приложу что с ними делать? :YES!: Московская гормедтехника сможет провести Вам контроль метрологического состояния Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 26 Марта 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 26 Марта 2011 Надеюсь в вашем списке нет ничего из аппаратов КВЧ-терапии, мне интересно какие СИ люди собираются использовать, хотя бы для контроля технического состояния и замеров выходных параметров. Ваттметр М3-56. Частотомер. Всё получается (ЛУЧ-2, ЛУЧ-4). :YES!: Хотя аппараты вроде УВЧ/КВЧ, УЗИ, УЗТ, Амплипульсов, Потоков, электроснов и пр. НЧ терапии - не СИ, и подлежат только метрологическому контролю состояния, а не поверке. Если кто их поверит, их можно здорово на этом подловить: нельзя этого делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 27 Марта 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Марта 2011 Хотя аппараты вроде УВЧ/КВЧ, УЗИ, УЗТ, Амплипульсов, Потоков, электроснов и пр. НЧ терапии - не СИ, и подлежат только метрологическому контролю состояния, а не поверке. Если кто их поверит, их можно здорово на этом подловить: нельзя этого делать. До тех пор, пока их не отнесут к СИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2011 Orlangur спасайте . аппараты узи, там есть какие то вси ? у меня в наличиии например Аппарат УЗИ Acuson 128 PX 10,Аппарат УЗИ Siemens 450? ума не приложу что с ними делать? Извините , с 22 по сегодня проболтался на "северах", на газовых промыслах, только прилетел на вертушке. Там с инетом няпряг, только у начальника промысла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Orlangur 85 Опубликовано 28 Марта 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Марта 2011 Ваттметр М3-56. Частотомер. Всё получается (ЛУЧ-2, ЛУЧ-4). Хотя аппараты вроде УВЧ/КВЧ, УЗИ, УЗТ, Амплипульсов, Потоков, электроснов и пр. НЧ терапии - не СИ, и подлежат только метрологическому контролю состояния, а не поверке. Если кто их поверит, их можно здорово на этом подловить: нельзя этого делать. Ну я вообще-то о поверке и говорил. Подождём когда их к СИ отнесут. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 10 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Апреля 2011 И как они собираются УВЧ-66 поверить? Искра, наверно имеется ввиду "Аппарат дерсонвализации Искра-1", то же интересно как поверить УВЧ-66 не СИ. Там есть прибор но он к СИ не относится. У него шкала секторная тоесть он работает как индикатор. У Искры-1 подобная история. Только бывают с нормальным прибором а есть секторные. Я чтоб не доставали меняю точную шкалу на секторную. Хотя аппараты вроде УВЧ/КВЧ, УЗИ, УЗТ, Амплипульсов, Потоков, электроснов и пр. НЧ терапии - не СИ, и подлежат только метрологическому контролю состояния, а не поверке. Если кто их поверит, их можно здорово на этом подловить: нельзя этого делать. Выражение метрологическому контролю многих путает. Вернее выражаться - техническому контролю. Метрологический делают только метрологи а технический и метрологи и другие организации у кого есть оборудование и документы. Тут можно или своих штатных подключить или сторонних. Как дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 15 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2011 Нашел вот что по КФК-3 http://www.zomz.ru/ru/offers.html?offerdir=118. А нас как лопухов разводили столько лет. У нас таких аппаратов шесть штук. И в течении пяти лет их поверяли и нам выдавали акты. Красота. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 15 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2011 Не верьте всему, что написано в Интернете. Кто-то отписался, чтобы не парится. Вот другой пример http://www.laborkomplekt.ru/?page=7&sid=3&srid=48&iid=1737 Даже если бы он правда не был утверждённого типа по своей сути фотометр всеравно оставался бы СИ и им просто нельзя было-бы пользоваться в соответствии с ФЗ 102. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 15 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2011 Так ведь это говорят производители этого оборудования. Как им не верить? Неужели директор и главный инженер не знают о чем говорят? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 299 Опубликовано 15 Апреля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2011 Так ведь это говорят производители этого оборудования. Как им не верить? Неужели директор и главный инженер не знают о чем говорят? А как понимать запись ГРСИ № госреестра | Наименование СИ | Тип СИ | Изготовитель | Страна | Срок свидетельства или зав. номера32672-06|Фотометры фотоэлектрические | КФК-3-"ЗОМЗ", мод. КФК-3-01-"ЗОМЗ", КФК-3-02-"ЗОМЗ", КФК-3-03-"ЗОМЗ" | ОАО "Загорский оптико-механический завод (ЗОМЗ)", г.Сергиев Посад | Россия | 01.10.2011 Формально, это приборы, не упомянутые в письме. Ведь нет -"ЗОМЗ"! А по сути, все формальные признаки СИ соблюдены: измеряются физические величины, нормированы диапазон и погрешность их измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
les_nik_178 28 Опубликовано 15 Апреля 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2011 (изменено) странно все это. Отправил запрос на завод. Пусть обьяснят что они имели ввиду. Изменено 15 Апреля 2011 пользователем les_nik_178 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 15 Апреля 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Апреля 2011 Скорее всего, в 90-е годы эти господа клепали эти СИ, не сильно утруждаясь утверждением их типа. По какой причине они и нелегальны в сфере ГРОЕИ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ros 0 Опубликовано 8 Февраля 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Февраля 2012 читаю старые темы и не могу удержаться Надеюсь в вашем списке нет ничего из аппаратов КВЧ-терапии, мне интересно какие СИ люди собираются использовать, хотя бы для контроля технического состояния и замеров выходных параметров. Ваттметр М3-56. Частотомер. Всё получается (ЛУЧ-2, ЛУЧ-4). :YES!: А что делать с ЛУЧ 11 или волной???? Хотя аппараты вроде УВЧ/КВЧ, УЗИ, УЗТ, Амплипульсов, Потоков, электроснов и пр. НЧ терапии - не СИ, и подлежат только метрологическому контролю состояния, а не поверке. Если кто их поверит, их можно здорово на этом подловить: нельзя этого делать. № госреестра 6430-77 посмотрите сами)))) про остальное и в частности про встроенные СИ говорить не стану. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
26 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.