Эдуард СМК 0 Опубликовано 27 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Октября 2021 Добрый день! Подскажите пожалуйста, Генеральный директор и главный метролог (с правом поверке и участвующий в поверке СИ) могут быть в одном лице ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Eila 7 Опубликовано 28 Октября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Октября 2021 20 часов назад, Эдуард СМК сказал: Добрый день! Подскажите пожалуйста, Генеральный директор и главный метролог (с правом поверке и участвующий в поверке СИ) могут быть в одном лице ? Могут, но как вы будете проверять качество его поверки? Нужно обеспечить беспристрастность, а подчиненные не могут ген. директора контролировать. Поэтому надо думать о стороннем независимом специалисте с необходимым опытом и образованием, который на время аудитов или в плановом порядке будет выполнять функции контроля качества поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Эльдар_52 0 Опубликовано 24 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2021 Главный метролог даже не может быть поверителем! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 24 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2021 1 час назад, Эльдар_52 сказал: Главный метролог даже не может быть поверителем! Выразитесь яснее, пожалуйста. А то русский язык богат Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tresh63 118 Опубликовано 24 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2021 1 час назад, Эльдар_52 сказал: Главный метролог даже не может быть поверителем! чем это регламентировано, что главный метролог не может быть поверителем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 24 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Ноября 2021 (изменено) Долго думал, как с минимальным количеством персонала обеспечить соответствие Критериям по поверке. У меня меньше, чем при наличии 3 человек это не получилось: поверитель (непосредственный исполнитель), ответственный за СМК (контролирующий и обеспечивающий все процессы СМК, в том числе и работу поверителя) и руководитель (внутренний контроль СМК, анализ). Как называются должности этих людей не так уж и важно - важен функционал. Если у кого-то есть идеи - поделитесь. Изменено 24 Ноября 2021 пользователем Алал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 25 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Ноября 2021 13 часов назад, Алал сказал: Если у кого-то есть идеи - поделитесь. А почему бы 1 и 2 пункты не объединить? А контроль СМК не отдать на аутсорсинг? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 28 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Ноября 2021 В 25.11.2021 в 09:41, evGeniy сказал: А почему бы 1 и 2 пункты не объединить? А контроль СМК не отдать на аутсорсинг? В принципе, ничто не мешает назначить "поверителя" менеджером по качеству по п. 46.3. (в) Критериев и сократить число участников с трёх до двух. Но в этом случае процедуру СМК по п. 46.10. Критериев (управление качеством работ по поверке) придется отдать под управление "Руководителю" во избежание конфликта интересов. И по этой-же причине (конфликт интересов) "Руководитель" не сможет проводить внутренний аудит СМК по этой процедуре. Отдавать же внутренний аудит на аутсорсинг... Если у кого-то есть документы, подтверждающие такую возможность (и главное, что эксперты принимают результаты такого аудита), то очень бы хотелось такие документы увидеть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2021 15 часов назад, Алал сказал: и главное, что эксперты принимают результаты такого аудита А в каком документе запрет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Swanson 18 Опубликовано 29 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2021 17 часов назад, Алал сказал: Отдавать же внутренний аудит на аутсорсинг... Если у кого-то есть документы, подтверждающие такую возможность В ГОСТ Р ИСО 19011-2021 есть примечание к определению аудита: Внутренние аудиты, иногда называемые "аудитами первой стороны", проводятся обычно самой организацией или от ее имени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 29 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2021 8 часов назад, Swanson сказал: В ГОСТ Р ИСО 19011-2021 есть примечание к определению аудита: Внутренние аудиты, иногда называемые "аудитами первой стороны", проводятся обычно самой организацией или от ее имени. Спасибо за ссылку на документ. К сожалению, в нем не расшифровывается, кто может проводить внутренний аудит от имени организации. Зато появляется требование наличие независимого от процессов, которые подвергаются аудиту, человека (отдела), который будет управлять программой аудита этих процессов. На мой взгляд, хрен редьки не слаще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Ноября 2021 2 часа назад, Алал сказал: На мой взгляд, хрен редьки не слаще. Этодля организаций, где малое количество работников Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 30 Ноября 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Ноября 2021 20 часов назад, evGeniy сказал: Этодля организаций, где малое количество работников В организации, где работников МНОГО, могут и отдельного менеджера по СМК назначить. В 25.11.2021 в 09:41, evGeniy сказал: А почему бы 1 и 2 пункты не объединить? А контроль СМК не отдать на аутсорсинг? А с этим в таких организациях и "заморачиваться" не будут - там свой отдел внутреннего аудита "копытом землю роет: дайте объект аудита, чтобы было основание штат отдела расширить" Так что, при аккредитации на поверку - минимум 3 задействованных человека получается. С соответствующим разделением функциональных обязанностей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 3 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2021 В 30.11.2021 в 19:41, Алал сказал: Так что, при аккредитации на поверку - минимум 3 задействованных человека получается. С соответствующим разделением функциональных обязанностей. На поверку водомеров аккредитовывали и с одним человеком Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Максим Андреев 129 Опубликовано 3 Декабря 2021 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Декабря 2021 В 29.11.2021 в 20:39, Алал сказал: К сожалению, в нем не расшифровывается, кто может проводить внутренний аудит от имени организации. согласно вашей процедуре выбора внешних поставщиков (в данном случае, услуги по аудиту). В принципе, можно выбрать орган по сертификации, только договор будут просто на аудит (не сертификационный/инспекционный). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.