ИО не прошло первичную аттестацию

[AtaVist 503]

Что-то задумался над таким вопросом.

Выпустили приказ на проведение первичной аттестации, провели аттестацию (неудачно) выпустили протокол первичной аттестации..

Сейчас будут внесены конструкционные изменения и...

Опять первичную проводить?

Или все таки повторную?

[Enzo 81]

Хороший вопрос. Если будут внесены конструкционные изменения, то я бы отнёс к первичной. К повторной отнёс бы, если, например, заменили бы какой-то неисправный элемент на аналогичный исправный.

[Dobrometr 83]

50 минут назад, AtaVist сказал:

Что-то задумался над таким вопросом.

Выпустили приказ на проведение первичной аттестации, провели аттестацию (неудачно) выпустили протокол первичной аттестации..

Сейчас будут внесены конструкционные изменения и...

Опять первичную проводить?

Или все таки повторную?

По-моему, тут нужна повторная первичная аттестация, без ссылок на то, сколько раз вы пытались её провести. Дескать - сразу всё получилось. 

Ежли изделие выходит из производства и оно новое и хорошее - значит у неё хороший первичный аттестат, о том, что всё качественно и годно. А ежли изделие плохое и негодное, то кому оно нужно, даже с протоколом о неудачной первичной аттестации? 

А то вроде как девушка с тремя детьми говорит, что ты у неё первый. Детей ведь не сразу показывают? Ну а поначалу всё хорошо - будь уверен, что ты первый и единственный.  

[AtaVist 503]

29 минут назад, Enzo сказал:

Хороший вопрос. Если будут внесены конструкционные изменения, то я бы отнёс к первичной. К повторной отнёс бы, если, например, заменили бы какой-то неисправный элемент на аналогичный исправный.

Установка не поменяет ни обозначение ни серийный номер.

Если я провожу еще одну первичную аттестацию у меня на руках будет два протокола первичной аттестации..

Если я провожу повторную, то у меня нет успешного протокола первичной.

Что-то я запутался в возможных вариантах 

[AtaVist 503]

36 минут назад, Dobrometr сказал:

По-моему, тут нужна повторная первичная аттестация, без ссылок на то, сколько раз вы пытались её провести. Дескать - сразу всё получилось. 

Ежли изделие выходит из производства и оно новое и хорошее - значит у неё хороший первичный аттестат, о том, что всё качественно и годно. А ежли изделие плохое и негодное, то кому оно нужно, даже с протоколом о неудачной первичной аттестации? 

А то вроде как девушка с тремя детьми говорит, что ты у неё первый. Детей ведь не сразу показывают? Ну а поначалу всё хорошо - будь уверен, что ты первый и единственный.  

Тут меня именно формальная сторона вопроса интересует.

Всё сделано официально и повторная первичная будет так же проведена официально.

Если просто сделать новую первичную аттестацию, то, предположим, всплывает первый приказ и возникает вопрос - где протокол первой первичной аттестации?

И пошло поехало.

 

[Dobrometr 83]

8 минут назад, AtaVist сказал:

Тут меня именно формальная сторона вопроса интересует.

Всё сделано официально и повторная первичная будет так же проведена официально.

Если просто сделать новую первичную аттестацию, то, предположим, всплывает первый приказ и возникает вопрос - где протокол первой первичной аттестации?

И пошло поехало.

 

Формально, если этот процесс должен быть оплачен и кому-то нужны результаты, чтобы удостовериться - то первую, неудачную бумагу о первичной аттестации, можно сложить в архив и предоставить по требованию. А последнюю бумагу, об удачной первичной аттестации, - приложить к продукции и отправить покупателю/заказчику.

Все неудачные бумаги сложить в архив и предъявить для подтверждения траты денег. А удачную - приложить к изделию. 

Так и у конечного пользователя вопросы будут - с завода должно прийти оборудование не б/у, не ремонтированное, восстановленное и т. д. Все знают, о то что если идёт с завода - значит первичная поверка. А вы предоставляете документ о периодической. Чисто логически вернут и попросят деньги назад, либо заменить на новое, с первичной поверкой. Хотя оно и так и эдак будет новое! Лишние вопросы у пользователя. 

Изменено 3 Октября 2022 пользователем Dobrometr

[Nadyat 23]

 Это повторная аттестация   - ГОСТ Р 8.568 пункт 7.1 "Повторную аттестацию ИО осуществляют в порядке, установленном для первичной аттестации ИО в разделе 5:

- после ремонта или модернизации (см. 4.5);

- после внесения изменений в метрологически значимую часть ПО;

- при получении отрицательных результатов первичной аттестации. При этом допускается не проводить повторную аттестацию по пунктам ПА и МА с положительными результатами;

[AtaVist 503]

1 час назад, Nadyat сказал:

 Это повторная аттестация   - ГОСТ Р 8.568 пункт 7.1 "Повторную аттестацию ИО осуществляют в порядке, установленном для первичной аттестации ИО в разделе 5:

- после ремонта или модернизации (см. 4.5);

- после внесения изменений в метрологически значимую часть ПО;

- при получении отрицательных результатов первичной аттестации. При этом допускается не проводить повторную аттестацию по пунктам ПА и МА с положительными результатами;

Спасибо Вот что значит ГОСТ перечитать было лень =))

[Людмила77 5]

В 03.10.2022 в 15:44, AtaVist сказал:

Тут меня именно формальная сторона вопроса интересует.

Всё сделано официально и повторная первичная будет так же проведена официально.

Если просто сделать новую первичную аттестацию, то, предположим, всплывает первый приказ и возникает вопрос - где протокол первой первичной аттестации?

И пошло поехало.

 

А удалить первый приказ нельзя ? Уничтожить ? Сжечь ? 

Так же с протоколом 

[scbist 1 611]

10 часов назад, Людмила77 сказал:

А удалить первый приказ нельзя ? Уничтожить ? Сжечь ? 

Так же с протоколом 

Зачем?

Все просто.

Аттестацию проводит комиссия. По окончании работы она анализирует результаты и пишет акт. В акте делается заключение о не соответствии по таким-то пунктам ПМ и дается указание или рекомендация провести такие-то работы и повторить аттестацию по окончании. Потом выпускается аттестат.

[Людмила77 5]

2 часа назад, scbist сказал:

Зачем?

Все просто.

Аттестацию проводит комиссия. По окончании работы она анализирует результаты и пишет акт. В акте делается заключение о не соответствии по таким-то пунктам ПМ и дается указание или рекомендация провести такие-то работы и повторить аттестацию по окончании. Потом выпускается аттестат.

Я к тому ,что вы написали -"если всплывёт первый приказ " . Чтобы он не всплыл.

[scbist 1 611]

3 часа назад, Людмила77 сказал:

Я к тому ,что вы написали -"если всплывёт первый приказ "

И пусть себе плавает.

Та же комиссия аттестовывает то же оборудование. В заключении пишется, что замечания устранены, оборудование годно к применению и выписывает аттестат.

Не надо никаких подлогов.

Нет. Если устранение недостатков длится 10 лет и из той комиссии уже в живых никого нет, то да. Новая комиссия.

[Maksim Danilin 1]

Первичная аттестация проводится один раз. В данном случае повторная в объеме первичной.