Перечень рисков

[Alex26507 1]

Здравствуйте коллеги! Есть ли возможность поделиться документом "Перечни рисков для инженера по метрологии" для сравнения и редактирования своего.

[Dom3n3c 149]

На какой вид деятельности?

[Alex26507 1]

Машиностроение

[Алал 243]

В 20.12.2022 в 06:14, Alex26507 сказал:

Здравствуйте коллеги! Есть ли возможность поделиться документом "Перечни рисков для инженера по метрологии" для сравнения и редактирования своего.

А что, теперь идеология "рисков и возможностей" распространяется не только на деятельность предприятия, но и на конкретные профессии? Где это написано? Сбросьте ссылочку, пожалуйста - очень интересно.

Так, для прикола: "Перечень рисков для инженера-метролога на предприятии машиностроения":

Получение травмы в ходе проведения измерений; лишение премии за несоблюдение графика поверки СИ; получение тяжких телесных повреждений в процессе объяснения операторам станков с ЧПУ основ метрологии; увольнение по результатам донесения до руководства необходимости вложения средств в проведение аттестации ИО (и объяснения, что такое ИО)...

Список можно продолжать.

[Alex26507 1]

 

12 часов назад, Алал сказал:

А что, теперь идеология "рисков и возможностей" распространяется не только на деятельность предприятия, но и на конкретные профессии? Где это написано? Сбросьте ссылочку, пожалуйста - очень интересно.

Так, для прикола: "Перечень рисков для инженера-метролога на предприятии машиностроения":

Получение травмы в ходе проведения измерений; лишение премии за несоблюдение графика поверки СИ; получение тяжких телесных повреждений в процессе объяснения операторам станков с ЧПУ основ метрологии; увольнение по результатам донесения до руководства необходимости вложения средств в проведение аттестации ИО (и объяснения, что такое ИО)...

Список можно продолжать.

ГОСТ Р ИСО 9001 Системы менеджмента качества. Требования. Согласно этого документа имеется наше СТО-Управление рисками

Специалист СМК поручила все подразделениям согласно этого СТО разработать перечень рисков и количественную оценку критериев. Риски не для специалиста, а для предприятия. Типо Приостановление работ-ситуация, причина остутсвие графика поверки, последствия, значимость, вероятность 

число рисков....... все это высчитать по менеджменту качества

[libra 558]

1 час назад, Alex26507 сказал:

 

ГОСТ Р ИСО 9001 Системы менеджмента качества. Требования. Согласно этого документа имеется наше СТО-Управление рисками

Специалист СМК поручила все подразделениям согласно этого СТО разработать перечень рисков и количественную оценку критериев. Риски не для специалиста, а для предприятия. Типо Приостановление работ-ситуация, причина остутсвие графика поверки, последствия, значимость, вероятность 

число рисков....... все это высчитать по менеджменту качества

Не ИСО 31010 и 61ххх ?

[Alex26507 1]

58 минут назад, libra сказал:

Не ИСО 31010 и 61ххх ?

я не силен в смк, но в нашем сто прописано. что оно разработано по ИСО 9001. Так же прочитав ИСО 9001 я нашел 
 

6 Планирование
 

6.1 Действия в отношении рисков и возможностей
 

6.1.1 При планировании в системе менеджмента качества организация должна учесть факторы (см. 4.1) и требования (см. 4.2) и определить риски и возможности, ...........итд

Да и в целом мне без разницы)) хотел увидеть просто риски других предприятий, я в целом считаю , что риски у метрологов не значительные и их не стоит учитывать

Изменено 23 Декабря 2022 пользователем Alex26507

[libra 558]

5 минут назад, Alex26507 сказал:

я не силен в смк, но в нашем сто прописано. что оно разработано по ИСО 9001. Так же прочитав ИСО 9001 я нашел 
 

6 Планирование
 

6.1 Действия в отношении рисков и возможностей
 

6.1.1 При планировании в системе менеджмента качества организация должна учесть факторы (см. 4.1) и требования (см. 4.2) и определить риски и возможности, ...........итд

Да и в целом мне без разницы)) хотел увидеть просто риски других предприятий, я в целом считаю , что риски у метрологов не значительные и их не стоит учитывать

Есть отдельные стандарты по оценке и управлению рисками.

[libra 558]

6 минут назад, Alex26507 сказал:

я в целом считаю , что риски у метрологов не значительные и их не стоит учитывать

Как знать, даже если не принимать во внимание ОПО.

[Alex26507 1]

47 минут назад, libra сказал:

Как знать, даже если не принимать во внимание ОПО.

я работал 10 лет в ДО Газпрома. У метрологов риски даже в реестр рисков предприятия не вносили из за низкой значимости.

[владимир 332 1329]

Улыбнуло  по охране труда https://prof-resurs.ru/news/tpost/0s66g85f91-kak-sostavit-kartu-otsenki-professionaln

[ЭДСка 208]

16 часов назад, Алал сказал:

увольнение по результатам донесения до руководства необходимости ... и объяснения,

Улыбнуло 

[libra 558]

39 минут назад, владимир 332 сказал:

Улыбнуло  по охране труда https://prof-resurs.ru/news/tpost/0s66g85f91-kak-sostavit-kartu-otsenki-professionaln

Это другое. Завязано с СОУТ.

[libra 558]

52 минуты назад, Alex26507 сказал:

я работал 10 лет в ДО Газпрома. У метрологов риски даже в реестр рисков предприятия не вносили из за низкой значимости.

Даже не используя марковские методы и частичную исправность оборудования- если по вине СИ взорвется выпарной аппарат, то риска никакого? Ну Газпром оно конечно. Там даже помпаж компрессора по вине СИ невозможен   А вот 15.12.2022 АО "АНХК"- хотя это "РОСНЕФТЬ" https://www.irk.ru/news/20221215/casualties/

Изменено 23 Декабря 2022 пользователем libra

[metmot 65]

В 20.12.2022 в 06:14, Alex26507 сказал:

Здравствуйте коллеги! Есть ли возможность поделиться документом "Перечни рисков для инженера по метрологии" для сравнения и редактирования своего.

Для процесса обслуживания оборудования, инструмента и инфраструктуры. Этот процесс в службе главного инженера, куда входит и метрология. Список очень "скромный", но это все зависит от уровня СМК. У нас так.

[Alex26507 1]

28 минут назад, libra сказал:

Даже не используя марковские методы и частичную исправность оборудования- если по вине СИ взорвется выпарной аппарат, то риска никакого? Ну Газпром оно конечно. Там даже помпаж компрессора по вине СИ невозможен   А вот 15.12.2022 АО "АНХК"- хотя это "РОСНЕФТЬ" https://www.irk.ru/news/20221215/casualties/

Суть не в том что возможен или не возможен помпаж по вине СИ. А какие риски, что автоматика в том числе и СИ окажется неисправна и не отрубит ГПА. А вот риски тут минимальны, ведь есть служба КИПиА, которая проводит ТО, есть метрология, которая проводит поверку, итд. Судя потому, что никто из коллег не поделился перечнем рисков, он не делается, рассуждать мы можем как угодно, но по СМК все просчитывается, я лишь всего то хотел полюбопытствовать какие риски есть на других предприятиях)))

[Alex26507 1]

3 минуты назад, metmot сказал:

Для процесса обслуживания оборудования, инструмента и инфраструктуры. Этот процесс в службе главного инженера, куда входит и метрология. Список очень "скромный", но это все зависит от уровня СМК. У нас так.

ВОТ!!!!Спасибо огромное коллега!!! конструктивный разговор)

[Alex26507 1]

2 минуты назад, Alex26507 сказал:

ВОТ!!!!Спасибо огромное коллега!!! конструктивный разговор)

Риск

Последствия наступления риска

Причина наступления риска

Значимость /тяжесть

(S)

Возникновение

(O)

Обнаружение

(D)

Приоритетное число рисков (ПЧР)

Степень риска

2

3

4

5

6

7

8

9

Приостановление работ

Нарушение  сроков поверки/калибровки

Отсутствие метрологической службы и графика поверки, финансовые проблемы у предприятия

4

3

2

24

Незначимый, низкий

Отказ ЦСМ принять СИ на поверку

СИ не поверены

Отсутствие методик на нестандартные СИ

3

3

2

18

Незначимый, низкий

[владимир 332 1329]

В помощь

https://elar.urfu.ru/bitstream/10995/85878/1/978-5-91256-491-8_2020_043.pdf

и

 

[Алал 243]

Карта рисков для поверочной деятельности (как пример). При ГУ вопросов не возникало

карта рисков_2022.docx

[libra 558]

1 час назад, Alex26507 сказал:

Суть не в том что возможен или не возможен помпаж по вине СИ. А какие риски, что автоматика в том числе и СИ окажется неисправна и не отрубит ГПА. А вот риски тут минимальны, ведь есть служба КИПиА, которая проводит ТО, есть метрология, которая проводит поверку, итд. Судя потому, что никто из коллег не поделился перечнем рисков, он не делается, рассуждать мы можем как угодно, но по СМК все просчитывается, я лишь всего то хотел полюбопытствовать какие риски есть на других предприятиях)))

Неисправность не только в том, что отрубит, а и в том , что показания расхода и давления нагнетания неверны. Что значит служба КИПиА проводит ТО?  Ваше ТО включало проверку МХ СИ?

уровень целостности (integrity level): Обозначение диапазона значений параметра элемента, необходимых для поддерживания рисков системы в допустимых пределах. Примечание — У элементов, для которых характерно снижение функций, этим параметром является показатель безотказности, с которым элемент должен исполнять свою функцию. Для элементов, отказ которых может привести к опасному событию, этим параметром является предел частоты отказов. [ГО СТРИСО /М ЭК15026—2002, статья 3.9]

Изменено 23 Декабря 2022 пользователем libra

[Alex26507 1]

В 23.12.2022 в 14:39, libra сказал:

Неисправность не только в том, что отрубит, а и в том , что показания расхода и давления нагнетания неверны. Что значит служба КИПиА проводит ТО?  Ваше ТО включало проверку МХ СИ?

уровень целостности (integrity level): Обозначение диапазона значений параметра элемента, необходимых для поддерживания рисков системы в допустимых пределах. Примечание — У элементов, для которых характерно снижение функций, этим параметром является показатель безотказности, с которым элемент должен исполнять свою функцию. Для элементов, отказ которых может привести к опасному событию, этим параметром является предел частоты отказов. [ГО СТРИСО /М ЭК15026—2002, статья 3.9]

КМХ проводятся, не знаю совместно с ТО  или же по отдельному графику , но проводятся. Мне кажется мы уже уходим в другое направление вопроса)

[libra 558]

13 минут назад, Alex26507 сказал:

КМХ проводятся, не знаю совместно с ТО  или же по отдельному графику , но проводятся. Мне кажется мы уже уходим в другое направление вопроса)

Причем тут контроль? Он влияет на величину риска, которая ВЕРОЯТНОСТЬ*ПОСЛЕДСТВИЯ. Вы при помощи КМХ минимизировали величину до несущественных значений?

[Alex26507 1]

6 минут назад, libra сказал:

Причем тут контроль? Он влияет на величину риска, которая ВЕРОЯТНОСТЬ*ПОСЛЕДСТВИЯ. Вы при помощи КМХ минимизировали величину до несущественных значений?

я не знаю поэтому и задал вопрос в этой беседе про риски, !!!Вы спросили проводится ли проверка МХ я ответил да, КМХ разве не проверка?До каких значений падают риски при ТО и КМХ я не знаю, от того и задаю вопрос не ради спора, а ради получения информации, если вы вы этом разбираетесь и можете поделиться знаниями , буду благодарен. На своем опыте сталкиваюсь с этим вплотную впервые

[libra 558]

6 часов назад, Alex26507 сказал:

я не знаю поэтому и задал вопрос в этой беседе про риски, !!!Вы спросили проводится ли проверка МХ я ответил да, КМХ разве не проверка? До каких значений падают риски при ТО и КМХ я не знаю, от того и задаю вопрос не ради спора, а ради получения информации, если вы вы этом разбираетесь и можете поделиться знаниями , буду благодарен. На своем опыте сталкиваюсь с этим вплотную впервые

1. Я это спрашивал? Или вы подумали, что я об этом спрашивал?

2. ISO 31000:2018 Управление рисками - Руководство, ГОСТР МЭК 31010— 2021 Надежность в технике МЕТОДЫ ОЦЕНКИ РИСКА (IEC 31010:2019, Risk management — Risk assessment techniques, IDT)