Просьба поддержать идею создания государственной инф системы нормативов и стандартов, обсуждения

[snip 6]

Приветствую !
Прошу не пролистывать а подумать и поддержать идею создания ГОСУДАРСТВЕННОЙ системы по нормам и стандартам во всех отраслях где применяется тех регулирование.

Не верю конечно что государство заинтересуется но вдруг решит сделать государственным то что должно быть государственным, но вдруг!

https://идея.росконгресс.рф/improject-47083/ideas/70912 просьба поддержать мою идею создания государственной инф системы нормативов (сердечко-лайк снизу идеи)

[snip 6]

дополню:
Идея состоит в государственном обеспечении всех специалистов работающих с нормативно-техническими документами единым государственным сервисом - предоставить доступ к самим документам (ранее применявшимся, сейчас применяемым, вновь разрабатываемым), увязать этот сервис с конструкторскими, технологическими процессами предприятий, увязать с сервисами вопросов по применению/трактовке положений документов (ответы и комментарии от разработчиков), добавить учебники и лекции от учебных заведений, онлайн-семинары от разработчиков документов (чем отличаются вновь разрабатываемые документы от старых, чем оно обусловлено и почему именно так принято).
Государственный учет и контроль в сфере технического регулирования (сейчас де факто отдан на откуп коммерсантам)
Экономия в масштабе государства для предприятий выпускающих продукцию = снижение издержек и соответственно цены продукции.

[Tresh63 129]

6 часов назад, snip сказал:

дополню:
Идея состоит в государственном обеспечении всех специалистов работающих с нормативно-техническими документами единым государственным сервисом - предоставить доступ к самим документам (ранее применявшимся, сейчас применяемым, вновь разрабатываемым), увязать этот сервис с конструкторскими, технологическими процессами предприятий, увязать с сервисами вопросов по применению/трактовке положений документов (ответы и комментарии от разработчиков), добавить учебники и лекции от учебных заведений, онлайн-семинары от разработчиков документов (чем отличаются вновь разрабатываемые документы от старых, чем оно обусловлено и почему именно так принято).
Государственный учет и контроль в сфере технического регулирования (сейчас де факто отдан на откуп коммерсантам)
Экономия в масштабе государства для предприятий выпускающих продукцию = снижение издержек и соответственно цены продукции.

Эти коммерсанты и есть аффилированные государственные структуры) им это не нужно, когда они прекрасно создали стандартинформ и продают документы)

[snip 6]

Речь скорее не о Стандартинформе, речь о коммерческих инф системах

[snip 6]

Спасибо за вопросы, ведь задавая эти вопросы Вы сами начинаете думать а чем именно Вас как специалиста не устраивают коммерческие инф системы, что можно в них доработать а чего нельзя....
Первое и главное отличие - возврат ГОСУДАРСТВА в сферу технического регулирования и управление ею (то с чего я начал - создание государственной системы)
Второе - возврат ОСТ, ТУ, МИ в общий доступ что исключит дублирование и повторные разработки в смежных отраслях
Третье - гарантии государства за содержание предоставляемых сведений (задайте себе вопрос, можете почитать лицензионный договор - как именно отвечают коммерческие инф системы за недостоверные сведения в них содержащиеся)
Четвертое - полнота сведений (ни в одной из инф систем нет даже десятой! доли применяющихся нормативных документов в стране).

P.S. Если уж мечтать о гос системе - то готов выслушать любые предложения (мы же мечтаем, правда?) и принять их во внимание, обсудить.
Ибо только имея надежный фундамент (ДОСТУПНЫЙ ОПЫТ прошлых поколений проектировщиков и конструкторов изложенный в нормах и стандартах) можно идти дальше и строить/восстанавливать технологически развитую страну.
Посему рекомендую - проголосовать самому и переслать коллегам 

[Евгений Ч. 73]

23 часа назад, snip сказал:

https://идея.росконгресс.рф/improject-47083/ideas/70912 просьба поддержать мою идею создания государственной инф системы нормативов (сердечко-лайк снизу идеи)

для просмотра страницы требуется авторизация/регистрация --> страничка сразу идет лесом, независимо от того что там вообще могло бы находится.

 

[snip 6]

2 часа назад, Евгений Ч. сказал:

для просмотра страницы требуется авторизация/регистрация --> страничка сразу идет лесом, независимо от того что там вообще могло бы находится.

 

Видимо государство так считает правильным - чтоб высказывались не инкогнито а люди/специалисты которым не надо скрывать свое мнение по вопросу "что и как следует сделать чтоб в стране было лучше".

[Enzo 92]

4 минуты назад, snip сказал:

Видимо государство так считает правильным - чтоб высказывались не инкогнито а люди/специалисты которым не надо скрывать свое мнение по вопросу "что и как следует сделать чтоб в стране было лучше".

А что тогда не в РОИ создавали? Там через госуслуги авторизация нормальная, идентифицируют гражданина, а не всякие вк, где можно создать кучу клонов и наголосовать чего угодно.

[snip 6]

8 минут назад, Enzo сказал:

А что тогда не в РОИ создавали? Там через госуслуги авторизация нормальная, идентифицируют гражданина, а не всякие вк, где можно создать кучу клонов и наголосовать чего угодно.

Ок, замечание принял, продублировал данную инициативу на сайт https://www.roi.ru (находится на предварительной экспертизе).

[Евгений Ч. 73]

20 минут назад, snip сказал:

Видимо государство так считает правильным - чтоб высказывались не инкогнито а люди/специалисты которым не надо скрывать свое мнение по вопросу "что и как следует сделать чтоб в стране было лучше".

угу... впринципе вам уже указали на РОИ. так что коснусь только очевидного: 

1. регистрироваться на каком то левом сайте, где нет авторизации через Госуслуги - обычно нет никакого желания. особенно с рабочего компа.

2. авторизации через ВК/Линкедин/гугл/etc - вообще никакая идея, так как на работе все эти вещи забанены априори.

 

ну и очевидное: ну дайте вы хотя бы прочитать, о чем речь у вас то идет. я же даже не вижу - ради чего мне там авторизоваться/регистрироваться.

[snip 6]

Вверху написал, но продублирую:
Идея состоит в государственном обеспечении всех специалистов работающих с нормативно-техническими документами единым государственным сервисом - предоставить доступ к самим документам (ранее применявшимся, сейчас применяемым, вновь разрабатываемым), увязать этот сервис с конструкторскими, технологическими процессами предприятий, увязать с сервисами вопросов по применению/трактовке положений документов (ответы и комментарии от разработчиков), добавить учебники и лекции от учебных заведений, онлайн-семинары от разработчиков документов (чем отличаются вновь разрабатываемые документы от старых, чем оно обусловлено и почему именно так принято).
Государственный учет и контроль в сфере технического регулирования (сейчас де факто отдан на откуп коммерсантам)
Экономия в масштабе государства для предприятий выпускающих продукцию = снижение издержек и соответственно цены продукции.

[Радик Мавлявиев 197]

В 18.05.2023 в 13:26, snip сказал:

Ок, замечание принял, продублировал данную инициативу на сайт https://www.roi.ru (находится на предварительной экспертизе).

Идея интересная. Мы отгружаем довольно много бабла за довольно толковую ИСС Техэксперт. Было бы неплохо вот такое качество да бесплатно, да официально.

Когда-то в нулевых годах тоже вот так мечтали, чтобы ГРСИ, описания типа и методики поверки были в открытом доступе. Но вот дождались же, АРШИН!

Так что ждем завершения предварительной экспертизы на РОИ.

Изменено 25 Мая 2023 пользователем Радик Мавлявиев

[snip 6]

Если экспертизу будет проводить коммерсы и афиллированные с ними лица то ее результат прогнозируем
Но пробовать то надо 25 лет назад и инф систем кроме правовых не было!

[kot1967 208]

22 минуты назад, Радик Мавлявиев сказал:

Идея интересная. Мы отгружаем довольно много бабла за довольно толковую ИСС Тэхэксперт. Было бы неплохо вот такое качество да бесплатно, да официально.

Когда-то в нулевых годах тоже вот так мечтали, чтобы ГРСИ, описания типа и методики поверки были в открытом доступе. Городские легенды гласят, что особо активным инициаторам даже увечья наносили, чтобы не мешали делать бизнес. Но вот дождались же, АРШИН!

Так что ждем завершения предварительной экспертизы на РОИ.

На самом деле подобные базы есть, просто не у всех есть к ним доступ. С учетом глобализации мира в последнее время лично мне в последнее время требуются исключительно импортные НД. И? мы планируем их контрабасить и выкладывать в открытый доступ? Ну а в части некой глобальной мировой ЕСКД, даже если посадить целый институт заниматься только сканированием, ему цать лет только выкладывать  все эту писанину в сеть придется, И за чей счет в итоге будет банкет?       

[snip 6]

Отличное уточнение!
1 речь (пока?) идет исключительно об нормах СССР-РФ-СНГ - с чего-то надо начинать ?
2 и таки да, система изначально проектируется с API (шлюзы доступа, программный интерфейс) для взаимодействия и с мировыми объединениями (ISO, ITU, IEC) и с национальными (DIN, AFNOR, JISC, ANSI...) и другими отраслевыми? заинтересантами (API, ASTM, ИКАО, МАГАТЭ...)
Мир становится глобальнее, развиваются (а не только рушатся) отношения между странами. 
Да и к оборонным/коммерческим стандартам (и не только стандартам) будут иметь доступ только те кому положено

[snip 6]

Итого из более 100 тыс зарегистрированных на форуме специалистов проголосовало ЗА создание гос инф системы меньше 20 чел.

Изменено 25 Мая 2023 пользователем snip