Обязательно ли наличие клейма при проведении калибровки?

[Ангелинафыпн 0]

Обязательно ли наличие клейма при проведении калибровки?  

[AQZWSX 292]

нет

[scbist 1 644]

2 часа назад, Ангелинафыпн сказал:

Обязательно ли наличие клейма при проведении калибровки?

Это определяется вашими внутренними документами, если проводите калибровку для себя.

На сторону выдается только протокол.

Клеймо калибровки несет информацию только о дате калибровки. Периодичность калибровки клеймом не определяется, годность к применению тоже.

Клеймо может быть на протоколе как разновидность печати исполнителя.

[TaNя 0]

А как вам в ГОСТе РВ 0015-002 (как и в ГОСТ Р ИСО 9001) в части прослеживаемости измерения измерительное оборудование кроме всего прочего, всех перечислений, должно быть защищено от регулировок, которые сделали бы статус калибровки недействительным. А достигается это ничем иным как пломбами.... 

[Dom3n3c 120]

В 19.12.2023 в 16:29, TaNя сказал:

А как вам в ГОСТе РВ 0015-002

Отлично

В 19.12.2023 в 16:29, TaNя сказал:

А достигается это ничем иным как пломбами.... 

Вот только это не калибровочные клейма, а в основном защитные пломбы изготовителя

Изменено 22 Декабря 2023 пользователем Dom3n3c

[TaNя 0]

2 часа назад, Dom3n3c сказал:

Отлично

Вот только это не калибровочные клейма, а в основном защитные пломбы изготовителя

Ну правильно. На тот случай, если нет клейм от изготовителя, или после ремонта....А защита от доступа нужна. Можно это самое защитное клеймо и калибровочным назвать - откалибровал, поставил. Поскольку, насколько я помню, какую информацию должно калибровочное клеймо содержать, теперь нигде не прописано, можно без года, а перед каждой калибровкой смотреть сохранность.

[Dom3n3c 120]

В 22.12.2023 в 14:14, TaNя сказал:

Можно это самое защитное клеймо и калибровочным назвать

Нельзя.

Можно назвать, только если об этом прямо сказано в ЭД

[TaNя 0]

3 часа назад, Dom3n3c сказал:

Нельзя.

Можно назвать, только если об этом прямо сказано в ЭД

Не хочется докапываться, но все же, почему? 

Калибровочные клейма

Калибровочное клеймо – техническое устройство, предназначенное для нанесения оттиска клейма на средство измерений, дополнительное устройство или техническую документацию в целях:

• удостоверения, что средства измерений имеют метрологические характеристики, соответствующие установленным техническим требованиям;
• исключения при необходимости доступа к регулировочным (юстировочным) устройствам средств измерений;
• опечатывания непригодных к применению средств измерений;
• аннулирования существующего клейма (аннулирующие клейма). 

При нанесении клейма на средство измерений, оттиск должен получаться четким, а метод нанесения должен обеспечивать сохранность клейма на протяжении всего калибровочного интервала применительно к условиям, в которых эксплуатируется средство измерений.

Что нам мешает воспользоваться этими ПР РСК 002-95 при калибровке для собственных нужд? Потому как и при калибровке важно, чтобы в течении межкалибровочного интервала прибор не перестраивали, к метрологам вопросов будет меньше.

[Enzo 86]

13 минут назад, TaNя сказал:

Что нам мешает воспользоваться этими ПР РСК 002-95 при калибровке для собственных нужд?

Ммм... Например, статус "утратил силу"?

[Dom3n3c 120]

32 минуты назад, TaNя сказал:

Что нам мешает воспользоваться этими ПР РСК 002-95 при калибровке для собственных нужд?

Для собственных нужд не мешает ничего. В своих стандартах Вы вольны прописать всё что угодно (что не противоречит закону). Но изначально Вы же заявили для всех, а не только для собственных нужд.

[AtaVist 508]

33 минуты назад, Enzo сказал:

Ммм... Например, статус "утратил силу"?

Кстати, интересная мысль. Если я калибрую что-то для собственных нужд, что мешает применять документ, утративший силу? 😃

[Enzo 86]

22 минуты назад, AtaVist сказал:

Кстати, интересная мысль. Если я калибрую что-то для собственных нужд, что мешает применять документ, утративший силу? 😃

Если нет доптребований к внутренней калибровке, то по идее ничего. Ну разве что зачем применять документ, утративший силу, если можно взять из него нужное, переписать в свой и не брать, соответственно ненужное? Это как с вопросом про ГОСТы. Можно ли делать утверждение, что продукция соответствует ГОСТу, если он внедрён не полностью, а только процентов на 80, а неудобные пункты просто не выполняются?)

[TaNя 0]

44 минуты назад, AtaVist сказал:

Кстати, интересная мысль. Если я калибрую что-то для собственных нужд, что мешает применять документ, утративший силу? 😃

Кстати, в Техэксперте к ПР РСК 002-95 в статусе, что он утратил силу - ничего нет. Это раз. А во-вторых на мое высказывание про необходимость защиты от вмешательства при калибровке в ДЕЙСТВУЮЩЕМ ГОСТе РВ? При условии отсутствия заводских пломб - такого не бывает? 

Изменено 25 Декабря 2023 пользователем TaNя

[Dom3n3c 120]

1 час назад, TaNя сказал:

необходимость защиты от вмешательства при калибровке

Там немного не так написано. И смысл немного другой. 

1 час назад, TaNя сказал:

При условии отсутствия заводских пломб - такого не бывает? 

Только, если Вы сами установите такой порядок в своей СМК. И это будет только

2 часа назад, TaNя сказал:

для собственных нужд

P.S. Скорее всего, ПР РСК 002-95 действует, так как на него дана ссылка в библиографии в РД РСК 02-2020. Но РСК и ГОСТ РВ 0015-002 - это совсем разные виды деятельности. Поэтому опять же, никаких обязательств нет. Только если Вы сами установите такой порядок в своей СМК

Изменено 25 Декабря 2023 пользователем Dom3n3c

[AtaVist 508]

1 час назад, TaNя сказал:

Кстати, в Техэксперте к ПР РСК 002-95 в статусе, что он утратил силу - ничего нет. Это раз. А во-вторых на мое высказывание про необходимость защиты от вмешательства при калибровке в ДЕЙСТВУЮЩЕМ ГОСТе РВ? При условии отсутствия заводских пломб - такого не бывает? 

Там так пишут

Цитата

ПР РСК 002-95 не приводятся в "Перечне нормативных документов в области метрологии" (действующих в Российской Федерации по состоянию на 01.01.2019). Взамен ПР РСК 002-95 НМЦ РСК - ФГУП "ВНИИМС" разработан и введен в действие РД РСК 02-2014.

ПР РСК 002-95 фактически не применяются. В Российской системе калибровки (РСК) применяются РД РСК 01-2014 и РД РСК 02-2014.

 

[Ника 1 250]

59 минут назад, Dom3n3c сказал:

P.S. Скорее всего, ПР РСК 002-95 действует, так как на него дана ссылка в библиографии в РД РСК 02-2020.

Нет. Если прочитать сам РД РСК , то там в тексте написано что то типа что он как раз взамен доков с [1] по [9], т.е. из библиографии

[Dom3n3c 120]

10 минут назад, Ника сказал:

Нет. Если прочитать сам РД РСК , то там в тексте написано что то типа что он как раз взамен доков с [1] по [9], т.е. из библиографии

Точно, спасибо. Пункт 1.4. Значит силу всё-таки утратил. Тогда, получается, всё.

[владимир 332 1 173]

4 часа назад, Enzo сказал:

Ну разве что зачем применять документ, утративший силу, если можно взять из него нужное, переписать в свой и не брать, соответственно ненужное?

5 часов назад, Dom3n3c сказал:

Для собственных нужд не мешает ничего. В своих стандартах Вы вольны прописать всё что угодно

Тогда в качестве "рыбы" из ведомств 

РД 153-34.0-11.411-98 https://ohranatruda.ru/upload/iblock/490/4294816859.pdf от РАО "ЕЭС России" 

или более современный 

СТО РЖД 06.003-2014 СИСТЕМА КАЛИБРОВКИ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ В ОТКРЫТОМ АКЦИОНЕРНОМ ОБЩЕСТВЕ "РОССИЙСКИЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ ДОРОГИ" Калибровочные клейма https://jd-doc.ru/2014/dekabr-2014/14306-standart-oao-rzhd-n-sto-rzhd-06-003-2014

 

[Влдмир 91]

6 часов назад, AtaVist сказал:

Кстати, интересная мысль. Если я калибрую что-то для собственных нужд, что мешает применять документ, утративший силу? 😃

Формально, документа нет. И он может быть в принципе любым. Сегодня в нем написано одно - завтра другое, страницы можно потерять. Нет критерия истинности.

Поэтому, если для вас СМК не пустая формальность, положения документа утратившего силу, надо утвердить внутренним документом.  

Дома можно применять не только документы утратившие силу, но и не существующие. Недавно измерял сопротивление заземления по такой МИ с помощью мультиметра и чайника.