Средства контроля для мониторинга

[Gendij 0]

Уважаемы коллеги. В соответствии ГОСТ РВ 0015-002-2020 года средство контроля это техническое (программно-техническое) средство, вещество или материал, предназначенные для проведения контроля без измерений характеристик продукции, по результатам выполнения которого принимается решение о соответствии (несоответствии) продукции установленных требованиям. Являются ли калибры таким средством контроля? 

[MOHCTPuK 1]

У нас на предприятии, где внедрён возможно другой ГОСТ (номер не помню, он для ДСП), отдел метрологии, при согласовании с ними стандарта предприятия настаивал использовать термин  "средства мониторинга".

Я внутренне был не согласен, поэтому переработал текст, что бы эта формулировка там не появилась ?

[Dom3n3c 149]

11 часов назад, Gendij сказал:

Являются ли калибры таким средством контроля?

Безусловно! Вот например, пробка гладкая. ПР проходит, НЕ - не проходит. Измерений нет. Действительный размер отверстия Вы не знаете. Но по результатам контроля пробкой сделали заключение о соответствии детали.

[Тамбовский Волк 115]

11 часов назад, Gendij сказал:

Являются ли калибры таким средством контроля?

Да, калибры, шаблоны, контрольные образцы все это средство контроля  ( или как их раньше называли средства допускового контроля)

[Dom3n3c 149]

5 часов назад, MOHCTPuK сказал:

отдел метрологии, при согласовании с ними стандарта предприятия настаивал использовать термин  "средства мониторинга".

Я внутренне был не согласен

Скажите спасибо ГОСТ Р ИСО 9001 (или ГОСТ РВ 0015-002)

[Gendij 0]

Огромное спасибо ответившим на мой вопрос. Ваши мнения очень важны для меня. Всех поздравляю с вербным воскресеньем и наступающими праздниками.

[Ирина Стеклопластик 0]

В 15.04.2024 в 08:16, Тамбовский Волк сказал:

Да, калибры, шаблоны, контрольные образцы все это средство контроля  ( или как их раньше называли средства допускового контроля)

Здравствуйте! скажите, пожалуйста, поверять/калибровать калибры необходимо?

[Ника 1321]

12 минут назад, Ирина Стеклопластик сказал:

Здравствуйте! скажите, пожалуйста, поверять/калибровать калибры необходимо?

Если они утвержденного типа, то можете и поверить.

А так это действие можно назвать пРоверкой. Хотите калибровкой, можете и так обозвать.

[Тамбовский Волк 115]

25 минут назад, Ирина Стеклопластик сказал:

Здравствуйте! скажите, пожалуйста, поверять/калибровать калибры необходимо?

Да, они очень быстро выходят из строя. Но их не поверяют и не калибруют.

Либо проверка, либо контроль

Изменено 13 Декабря 2024 пользователем Тамбовский Волк

[Тамбовский Волк 115]

7 минут назад, Ника сказал:

Хотите калибровкой, можете и так обозвать.

Калибровке подлежат СИ. Шаблоны,  калибры и т.п. не являются СИ поэтому или проверка, или как указано в МИ 1927 контроль

[Alexs_L 99]

34 минуты назад, Тамбовский Волк сказал:

Либо проверка, либо контроль

Тоже ждал ответа на этот вопрос. А с какой переолдичностью выполнять проверку / контроль? Есть рекомендации, нормативка? 

[владимир 332 1332]

6 минут назад, Alexs_L сказал:

А с какой переолдичностью выполнять проверку / контроль?

ИМХО в зависимости от интенсивности использования

7 минут назад, Alexs_L сказал:

Есть рекомендации, нормативка? 

Ваш внутренний документ: СТП (СТО)

Пробегитесь по Темам

https://metrologu.ru/search/?&q="периодичность контроля"&search_and_or=or

[Тамбовский Волк 115]

4 минуты назад, Alexs_L сказал:

А с какой переолдичностью выполнять проверку / контроль?

Если в паспорте не указан межпроверочный срок, то вы сами, в своем СМК прописываете порядок определения межпроверочного срока

[Людмила77 27]

10 часов назад, Тамбовский Волк сказал:

Либо проверка, либо контроль

Почему либо либо ?

Это одно и тоже (в отношении СДК)

[владимир 332 1332]

51 минуту назад, Людмила77 сказал:

Это одно и тоже (в отношении СДК)

ИМХО, Да 

[Enzo 92]

В 13.12.2024 в 11:50, Alexs_L сказал:

А с какой переолдичностью выполнять проверку / контроль?

Смотря какой калибр. Один у вас может полгода на полке стоять, чему там изнашиваться? Второй каждый день могут ОТК в детали вертеть. Первый можно например раз в год, а второй раз в месяц, логика такая. Ориентируйтесь, как уже правильно написали, на степень интенсивности использования и внутренние документы предприятия

[Людмила77 27]

9 часов назад, Enzo сказал:

Один у вас может полгода на полке стоять, чему там изнашиваться? Второй каждый день могут ОТК в детали вертеть. П

Скажите ,а как учитывать эту интенсивность ? Откуда знает метролог какой калибр на каком участке работает в конкретный день  - если их тьма?

[владимир 332 1332]

5 часов назад, Людмила77 сказал:

Откуда знает метролог какой калибр на каком участке работает в конкретный день  - если их тьма?

в карте выдачи из инструментальной кладовой посмотрите и проведите мониторинг. Или их под честное слово выдают? Сами берут? Подошёл и взял из кучи? Если и тьма: тысячи - каждый должен быть идентифицирован, иначе ни о чём . У вас  СТО (СТП) по калибрам  имеется? График их контроля е? И при внешнем осмотре при контроле СДК разве нельзя понять?: в смазке, парафине или использовался?

 

Изменено 16 Декабря 2024 пользователем владимир 332

[Людмила77 27]

5 часов назад, владимир 332 сказал:

Подошёл и взял из кучи?

Почти 

[Максим Андреев 136]

В 16.12.2024 в 18:10, Людмила77 сказал:

Скажите ,а как учитывать эту интенсивность ? Откуда знает метролог какой калибр на каком участке работает в конкретный день  - если их тьма?

Тут нет единого рецепта, зависит от особенностей вашей организации.

Возможные варианты:

1. По учету частоты выдачи - выше об этом писали.

2. По объемам выпуска продукции. По старинке - по графикам производства. Если есть учет в БД типа ERP, то по ней легко можно снять статистику. Например, калибр ХХХ используется на входном контроле детали BBB. Смотрите в ERP, сколько пришло таких деталей, вот вам и интенсивность использования.

3. По предложениям руководителей подразделений.

4. По статистике предыдущих результатов проверок калибров.

[Людмила77 27]

1 час назад, Максим Андреев сказал:

Смотрите в ERP, сколько пришло таких деталей, вот вам и интенсивность использования.

Ну допустим , узнали "столько то раз" ,"столько то деталей" 

И дальше ? 

Всё равно необходимы замеры самого калибра 

[Максим Андреев 136]

1 час назад, Людмила77 сказал:

Ну допустим , узнали "столько то раз" ,"столько то деталей" 

 

Ну может в паспорте калибра указан ресурс. Всякое м.б.

1 час назад, Людмила77 сказал:

Всё равно необходимы замеры самого калибра 

Об этом в п.4 написал. Нужен набор статистики.