Договор об индивидуальной полной материальной ответственности ответственного за МО

[Людмила77 27]

5 часов назад, Alexs_L сказал:

3.3. Увидев принципиальную позицию, отстанут (в теории возможно, но бывает редко), но осадочек останется (Ишь, какой умный)
3.4 Увидев принципиальную позицию, отстанут и забудуд (утопия).

Пункты самые ничтожновероятные 

[Alexs_L 92]

3 минуты назад, Людмила77 сказал:

А как проверить кладовщику ? Если это генератор ? Осцилограф ?  Кладовщик такой подключает и давай жмакать на кнопки ? 

Кладовщик не отвечает за исправность. Кладовщик отвечает за наличие, комплектность. При возврате осматривает на наличие явных механических повреждений, проверяет комплектность. И всё. 

[Alexs_L 92]

58 минут назад, Людмила77 сказал:

А вот в тему вопрос - кто сталкивался с порчей си после поверки ? Трещины ,сколы на редких и хрупких си , повредили "личинку" 

было такое. 

[Людмила77 27]

2 минуты назад, Alexs_L сказал:

было такое. 

И как разруливали ? С владельцем си и с "вредителем " так скажем 

[Alexs_L 92]

48 минут назад, Людмила77 сказал:

И как разруливали ? С владельцем си и с "вредителем " так скажем 

Сам по себе я добрый и отходчивый. Поэтому пути решения находились. 
Но что бы ломали прям дорогое - такого не было. Имею ввиду то оборудование, которое находилось у персонала - с персоналом в этом плане прям повезло. Если же повреждалось установленое на оборудовании, то акт расследования. Решение принимал руководитель предприятия. 
Как правило, три пути прослеживалось:
1. Понять, простить, списать.
2. Добровольное возмещение ущерба. По обоюдному согласию.
3. Судебное решение (редко, но бывало). 

Изменено 16 Июля 2024 пользователем Alexs_L

[Людмила77 27]

8 минут назад, Alexs_L сказал:

которое находилось у персонала

я про -"после поверки от исполнителя " .внешняя поверка 

[Alexs_L 92]

51 минуту назад, Людмила77 сказал:

я про -"после поверки от исполнителя " .внешняя поверка 

В этом направлении ничем помочь не смогу. Взаимодейтсвие в внешей поверкой вёл отдел метрологии. От экслуатации получали по акту приема-передачи оборудование, и получали его также обратно. А если что то не так - то это получалась головная боль отдела метрологии. Мимо эксплуатации (я ближе к экплуатации). 

[libra 557]

6 часов назад, Людмила77 сказал:

А как проверить кладовщику ? Если это генератор ? Осцилограф ?  Кладовщик такой подключает и давай жмакать на кнопки ? 

Вы не меня процитировали.

[libra 557]

6 часов назад, Alexs_L сказал:

Кладовщик не отвечает за исправность. Кладовщик отвечает за наличие, комплектность. При возврате осматривает на наличие явных механических повреждений, проверяет комплектность. И всё. 

Все верно. Если ценность в наличии, то вопросов не должно быть. Вы же не за исправность отвечаете.

[Григорий123 3]

15 часов назад, Alexs_L сказал:

И здесь может быть несколько варинатов:
3.1 Видя, что Вы разбираетесь в теме, в подотчете будет только то, что именно нужно
3.2 Принудять уволиться (способов много, но здесь тоже не все так однозначно)
3.3. Увидев принципиальную позицию, отстанут (в теории возможно, но бывает редко), но осадочек останется (Ишь, какой умный)
3.4 Увидев принципиальную позицию, отстанут и забудуд (утопия).
 

На данный момент путь развития событий пошел по 3.1. Вчера уговорил директора через своего непосредственного руководителя среднего звена провести внеплановую инвентаризацию всего парка СИ/ИО и т.д. Параллельно веду свою личную инвентаризацию. В конце сверим списки официальной и моей личной инвентаризации. В зависимости от результатов сверки буду принимать решение как поступать дальше. Руководству заявил, что за фантомные приборы расписываться ни в коем случае не буду, вплоть до увольнения по собственному или по их желанию. Сегодня под конец рабочего дня приказ о создании комиссии и сроках внеплановой инвентаризации был готов. Ну хоть что-то. Далее посмотрим, на результаты  комиссии. До середины августа должны закончить с переписью.

[Григорий123 3]

11 часов назад, Людмила77 сказал:

Я заключала пару раз 

Это неправильно считаю

но считай не считай , не подписываешь = не работаешь 

А я решил побороться. Есть такая пословица: Как корабль назовешь, так он и поплывет. Совсем недавно тут работаю, кредитов, ипотек, прочих якорей на мне нет, город миллионник, работы много, терять нечего.

Если руководство раз прогнуло, то потом будет прогибать постоянно. А там не то, что МОЛ, а вообще, например,  всякие мелкие сексуальные услуги заставят предоставлять или на выходных бесплатно им дачи строить. Пока вот в моем случае есть положительный результат борьбы это официальный приказ о проведении внеплановой инвентаризации. Уже шагок к взаимному компромиссу. Хотя рано радоваться, ведь главные события впереди. Но все равно, процесс пошёл в правильном русле.

[Григорий123 3]

11 часов назад, Людмила77 сказал:

А вот в тему вопрос - кто сталкивался с порчей си после поверки ? Трещины ,сколы на редких и хрупких си , повредили "личинку" 

Постоянно сталкиваюсь. Конечные эксплуатанты иногда повреждают си, плюс естественный процесс износа. Но раньше я не был на МОЛе, было намного проще с этим. Сейчас буду условным кладовщиком к каждой мелочи придираться и любое движение только под роспись. Отдельное помещение под ключ без доступа посторонних для длительного хранения приборов, подменного фонда и т.д. руководство обещало. Без этого о подписании договора МОЛ с моей стороны не может идти никакой речи. Руководству эту позицию донес. Пусть сами дальше решают. На словах соглашаются с адекватностью моих предложений. В сентябре думаю узнаю реальный результат.

[Людмила77 27]

8 часов назад, Григорий123 сказал:

Конечные эксплуатанты

я не про них

[Людмила77 27]

18 часов назад, Alexs_L сказал:

(я ближе к экплуатации). 

ясно

[Григорий123 3]

Сегодня в результате переговоров, руководство согласилось увеличить мне з/п на 10% на постоянной основе в связи с описываемыми событиями. Продолжаем искать компромисс. Пока есть еще шанс взаимовыгодно разрулить ситуацию. Посмотрим на конечный результат.

Изменено 17 Июля 2024 пользователем Григорий123

[scbist 1823]

17 минут назад, Григорий123 сказал:

руководство согласилось увеличить мне з/п на 10% на постоянной основе в связи с описываемыми событиями.

10 % от з/п компенсируют многомиллионные убытки от недостачи СИ?

[Григорий123 3]

1 час назад, scbist сказал:

10 % от з/п компенсируют многомиллионные убытки от недостачи СИ?

Как ранее писал, будет официальная  внеплановая инвентаризация всего парка измерительных приборов. Ненайденные обещали мне не подсовывать на подпись. Да и сам не буду подписывать. Готовлю параллельно свою личную опись фантомных и реально существующих приборов. При выдачи мне отдельной комнаты с ключом под склад СИ с реально существующими приборами работать можно. По списку с недостачей пусть сами дальше решают, что делать. Пока договоренность с руководством такая. Не вижу большого риска при реализации ее в действительности. Главное, чтобы в процессе  не начали менять коней на переправе и не начали как-то хитрить. Пока не хитрят. Далее посмотрим.

[Alexs_L 92]

3 часа назад, scbist сказал:

10 % от з/п компенсируют многомиллионные убытки от недостачи СИ?

Это не компенсация теоретических возможных убытков. Это доплата за дополнительную нагрузку, связанную с МОЛ. 
А убытки  - описывал ранее. Или по обоюдному согласию возмещение ущерба. Но через кассу, с предоставлением платежного документа, чека, также документальное оформление возмещения. При этом при расчете учитывается амортизация по бух. учету от первоначальной стоимости. Или же через суд. Но и здесь бабка надвое сказала. 
Так что не все так уж и страшно. ?

[Mahaputra 20]

Я бы от такой МОЛ отказывался. Ответственность есть, полномочий нет.

Хотя, в карьере было такое, что надо было принять все оборудование, в т.ч. Газель с поверочной системой, которая даже в др цеху стояла, с доступом 3х лиц. Я препирался долго - стоит 3.8 млн, мне что, квартиру продавать, если случись чего?
Если уж нет выхода, кроме принимать на ответственность, то принимать, но с детальным описанием несоответствий, делать записи, что дескать, не могу подтвердить исправность. 

А то потом выяснится неисправность, и спишут на тебя.

[Григорий123 3]

Здравствуйте, если кому интересно продолжение истории. После "боданий" с работодателем в конце 2024 года пришли к компромиссу: я беру на себя полную материальную ответственность за 50% всего фонда си/ио/и/к и т.д., которые максимально легко контролировать с точки зрения физического наличия. И я их контролирую, на данный момент потерь нет.

В конце 2025 года, то есть совсем скоро, по слухам, работодатель в лице директора намерены меня дожимать уже на все 100% фонда. Вот все 100% уже полноценно контролировать будет невозможно. Поэтому на данный момент я уже на всякий случай подыскал другое место работы, заявление на увольнение буду писать тогда, когда подтвердятся слухи о 100% в следующем месяце. Если не подтвердятся, то останусь.

Но скорее всего будут пытаться дожимать и я уйду на другую работу совсем не связанную с метрологией. Полная МО в районе 50 млн. р. в организации с расхлябанной организационной культурой не стоят того. Главный метролог организации солидарен с моим мнением, но власть директора выше, поэтому он ничего сделать не может. Будет очередное текучее место висящее годами на ресурсах поиска работников, но это уже проблемы директора.

Изменено 29 Октября 2025 пользователем Григорий123

[libra 557]

В 15.07.2024 в 21:21, libra сказал:

Вы правы. Может все и поменялось в "Датском королевстве" , но в перечне установленном Правительством РФ  метрологов не было.

https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_40830/d89302400c6141c38781718a93294392a177187c/

Ну тык нет по прежнему:

Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм ...
 

Приложение № 1. Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества
 

Приложение № 1

к приказу Министерства труда

и социальной защиты

Российской Федерации

от 16 апреля 2025 года № 251н

 

 

Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества

 

Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм ...
 

Приложение № 1. Перечень должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества
 

I. Перечень должностей, замещаемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной материальной ответственности за недостачу вверенного имущества
 

 

     

1. Кассиры, контролеры, кассиры-контролеры (в том числе старшие), а также другие работники, выполняющие обязанности кассиров (контролеров).

2. Руководители, их заместители, специалисты и иные работники, осуществляющие: депозитарную деятельность; экспертизу, проверку подлинности и иную проверку, а также уничтожение денежных знаков, ценных бумаг, эмитированных кредитной или иной финансовой организацией и (или) Минфином России бланков; операции по купле, продаже, разрешению на оплату и иным формам и видам оборота денежных знаков, ценных бумаг, драгоценных металлов, монет из драгоценных металлов и иных валютных ценностей; операции с денежной наличностью при обслуживании банкоматов и обслуживание клиентов, имеющих индивидуальные сейфы в хранилище, учет и хранение ценностей и иного имущества клиентов в хранилище; операции по эмиссии, учету, хранению, выдаче и уничтожению банковских, кредитных, дисконтных карт, кассовому и иному финансовому обслуживанию клиентов, по подсчету, пересчету или формированию денежной наличности и валютных ценностей; инкассаторские функции и перевозку (транспортировку) денежных средств и иных ценностей (в том числе водители-инкассаторы), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции.

3. Директора, заведующие, администраторы (в том числе старшие, главные), другие руководители организаций и подразделений (в том числе секций, приемных, пунктов, отделов, залов) торговли, общественного питания, бытового обслуживания, гостиниц (кемпингов, мотелей), их заместители, помощники, продавцы, товароведы всех специализаций (в том числе старшие, главные), а также иные работники, выполняющие аналогичные функции; начальники (руководители) строительных и монтажных цехов, участков и иных строительно-монтажных подразделений, производители работ и мастера (в том числе старшие, главные) строительных и монтажных работ.

4. Заведующие, другие руководители складов, кладовых (пунктов, отделений), ломбардов, камер хранения, других организаций и подразделений по заготовке, транспортировке, хранению, учету и выдаче материальных ценностей, их заместители; заведующие хозяйством, коменданты зданий и иных сооружений, кладовщики, кастелянши; старшие медицинские сестры организаций здравоохранения; агенты по заготовке и (или) снабжению, экспедиторы по перевозке и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.

5. Заведующие и иные руководители аптечных и иных фармацевтических организаций, отделов, пунктов и иных подразделений, их заместители, провизоры, технологи, фармацевты.

6. Лаборанты, методисты кафедр, деканатов, заведующие секторами библиотек.

 

[Логинов Владимир 895]

29 минут назад, libra сказал:

и другие работники, осуществляющие получение, заготовку, хранение, учет, выдачу, транспортировку материальных ценностей.

Так, а разве это не подходит если в трудовом договоре возложены такие обязанности?