Роль метрологических служб в решении задач метрологического обеспечения

[Данилов А.А. 1 951]

Организационный комитет

Первая Всероссийская научно-практическая конференция

"Роль метрологических служб в решении задач метрологического обеспечения"

ФГУП "ВНИИМС", 119361, Москва, Озерная, 46

Тел./факс: 8 (495) 437 4061, 437 5666, 437 3310

e-mail: vab@vniims.ru

И Н Ф О Р М А Ц И О Н Н О Е П И С Ь М О

Уважаемые господа!

Организаторы Первой Всероссийской научно-практической конференции "Роль метрологических служб в решении задач метрологического обеспечения":

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, ФГУП "ВНИИМС" и журнал "Главный метролог", при участии ведущих российских компаний, информируют о том, что конференция состоится с 7 по 12 октября 2012 года в Суздале.

ЗАДАЧИ КОНФЕРЕНЦИИ:

- выявить наиболее проблемные вопросы организации метрологического обеспечения (МО) на предприятиях;

- определить приоритеты в решении задач МО;

- установить роль метрологических служб (МС) в решении задач МО;

- в наиболее полной мере выявить факторы, осложняющие работы МС;

- оценить состояние нормативной правовой, методической, технической, организационной и экономической баз МО и МС;

- обсудить и оценить эффективность форм государственного регулирования обеспечения единства измерений;

- обсудить опыт взаимодействия ЦСМ с МС предприятий и организаций;

- обсудить новые формы организации деятельности МС;

- обсудить эффективность организации и осуществления федерального государственного метрологического надзора.

В рамках конференции предполагаются выступления специалистов федеральных органов исполнительной власти, метрологических институтов, государственных региональных центров метрологии, главных метрологов и других представителей предприятий и организаций.

Участники конференции будут ознакомлены:

- с проектом новой Концепции метрологического обеспечения;

- с проектом нового ГОСТ Р "Метрологическое обеспечение...";

- с проектом программы разработки методических материалов по метрологическому обеспечению и метрологическим службам.

Для составления подробной программы конференции ОРГКОМИТЕТ обращается ко всем желающим выступить присылать по e-mail: vab@vniims.ru названия докладов и ФИО их авторов с указанием должности и места работы.

Вся дополнительная информация для участников конференции будет опубликована в №3 журнала "Главный метролог".

[efim 1 745]

Организационный комитет

Первая Всероссийская научно-практическая конференция

"Роль метрологических служб в решении задач метрологического обеспечения"

ФГУП "ВНИИМС", 119361, Москва, Озерная, 46

Тел./факс: 8 (495) 437 4061, 437 5666, 437 3310

e-mail: vab@vniims.ru

И Н Ф О Р М А Ц И О Н Н О Е П И С Ь М О

Уважаемые господа!

Организаторы Первой Всероссийской научно-практической конференции "Роль метрологических служб в решении задач метрологического обеспечения":

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, ФГУП "ВНИИМС" и журнал "Главный метролог", при участии ведущих российских компаний, информируют о том, что конференция состоится с 7 по 12 октября 2012 года в Суздале.

ЗАДАЧИ КОНФЕРЕНЦИИ:

- выявить наиболее проблемные вопросы организации метрологического обеспечения (МО) на предприятиях;

- определить приоритеты в решении задач МО;

- установить роль метрологических служб (МС) в решении задач МО;

- в наиболее полной мере выявить факторы, осложняющие работы МС;

- оценить состояние нормативной правовой, методической, технической, организационной и экономической баз МО и МС;

- обсудить и оценить эффективность форм государственного регулирования обеспечения единства измерений;

- обсудить опыт взаимодействия ЦСМ с МС предприятий и организаций;

- обсудить новые формы организации деятельности МС;

- обсудить эффективность организации и осуществления федерального государственного метрологического надзора.

В рамках конференции предполагаются выступления специалистов федеральных органов исполнительной власти, метрологических институтов, государственных региональных центров метрологии, главных метрологов и других представителей предприятий и организаций.

Участники конференции будут ознакомлены:

- с проектом новой Концепции метрологического обеспечения;

- с проектом нового ГОСТ Р "Метрологическое обеспечение...";

- с проектом программы разработки методических материалов по метрологическому обеспечению и метрологическим службам.

Для составления подробной программы конференции ОРГКОМИТЕТ обращается ко всем желающим выступить присылать по e-mail: vab@vniims.ru названия докладов и ФИО их авторов с указанием должности и места работы.

Вся дополнительная информация для участников конференции будет опубликована в №3 журнала "Главный метролог".

Участникам конференции полезно будет ознакомиться со статьей Ю. Е. Лукашова и В. А. Сковородникова:

[Lena597 290]

Если можно, подробнее об условиях участия, (платно, бесплатно и т.д...)

[Виктор 414]

Участники конференции будут ознакомлены:

- с проектом новой Концепции метрологического обеспечения;

- с проектом нового ГОСТ Р "Метрологическое обеспечение...";

- с проектом программы разработки методических материалов по метрологическому обеспечению и метрологическим службам.

Почему-бы с этими материалами не ознакомить участников форума заранее, будет время высказать мнение о них и предмет для обсуждения на конференции.

Изменено 20 Июня 2012 пользователем Виктор

[Данилов А.А. 1 951]

Участники конференции будут ознакомлены:

- с проектом новой Концепции метрологического обеспечения;

- с проектом нового ГОСТ Р "Метрологическое обеспечение...";

- с проектом программы разработки методических материалов по метрологическому обеспечению и метрологическим службам.

Почему-бы с этими материалами не ознакомить участников форума заранее, будет время высказать мнение о них и предмет для обсуждения на конференции.

Сегодня получили первые материалы:

[Шарипов 118]

ПЗ:

Поэтому «обеспечение единства измерений» является составной частью более общего понятия «метрологическое обеспечение измерений».

Может следующим шагом будет принятие закона О метрологическом обеспечении измерений (или производства)?

[Larisa 46]

Организационный комитет

Первая Всероссийская научно-практическая конференция

"Роль метрологических служб в решении задач метрологического обеспечения"

ФГУП "ВНИИМС", 119361, Москва, Озерная, 46

Тел./факс: 8 (495) 437 4061, 437 5666, 437 3310

e-mail: vab@vniims.ru

И Н Ф О Р М А Ц И О Н Н О Е П И С Ь М О

Уважаемые господа!

Организаторы Первой Всероссийской научно-практической конференции "Роль метрологических служб в решении задач метрологического обеспечения":

Федеральное агентство по техническому регулированию и метрологии, ФГУП "ВНИИМС" и журнал "Главный метролог", при участии ведущих российских компаний, информируют о том, что конференция состоится с 7 по 12 октября 2012 года в Суздале.

ЗАДАЧИ КОНФЕРЕНЦИИ:

- выявить наиболее проблемные вопросы организации метрологического обеспечения (МО) на предприятиях;

- определить приоритеты в решении задач МО;

- установить роль метрологических служб (МС) в решении задач МО;

- в наиболее полной мере выявить факторы, осложняющие работы МС;

- оценить состояние нормативной правовой, методической, технической, организационной и экономической баз МО и МС;

- обсудить и оценить эффективность форм государственного регулирования обеспечения единства измерений;

- обсудить опыт взаимодействия ЦСМ с МС предприятий и организаций;

- обсудить новые формы организации деятельности МС;

- обсудить эффективность организации и осуществления федерального государственного метрологического надзора.

В рамках конференции предполагаются выступления специалистов федеральных органов исполнительной власти, метрологических институтов, государственных региональных центров метрологии, главных метрологов и других представителей предприятий и организаций.

Участники конференции будут ознакомлены:

- с проектом новой Концепции метрологического обеспечения;

- с проектом нового ГОСТ Р "Метрологическое обеспечение...";

- с проектом программы разработки методических материалов по метрологическому обеспечению и метрологическим службам.

Для составления подробной программы конференции ОРГКОМИТЕТ обращается ко всем желающим выступить присылать по e-mail: vab@vniims.ru названия докладов и ФИО их авторов с указанием должности и места работы.

Вся дополнительная информация для участников конференции будет опубликована в №3 журнала "Главный метролог".

Здравствуйте.

Дайте, пожалуйста, ссылку на официальную информацию (если есть).

На сайте ВНИИМС информацию о конференции не нашла.

[Данилов А.А. 1 951]

Информация опубликована также в "Главном метрологе" №2. В подробностях - появится в "Главном метрологе" №3.

Кстати, на сайте ВНИИМС информация выложена - нажмите на бегущую строку , либо в разделе "События". Появится страничка, на которой есть информационное сообщение, приглашение и состав оргкомитета

[Lena597 290]

Информация опубликована также в "Главном метрологе" №2. В подробностях - появится в "Главном метрологе" №3.

Кстати, на сайте ВНИИМС информация выложена - нажмите на бегущую строку , либо в разделе "События". Появится страничка, на которой есть информационное сообщение, приглашение и состав оргкомитета

СПАСИБО

[efim 1 745]

Статья по теме

[kot1967 185]

Статья по теме

Мне вот только непонятно, а деньги то на МО где брать бедному производителю? Как правило, расходы на мероприятия по МО производства старого прибора сопоставимы со стоимостью разработки нового. Может быть лучше контролировать конечный продукт, чем само производство, ну или осетра урезать? И не надо про поломки наших "кораблей бороздящих просторы", почему априори предполагается, что кроме этих "кораблей" мы ничего толком и не производим.

Лично я ничего не имею против МО производств, я против его навязывания, под любым предлогом, и в объемах делающих производство нерентабельным.

Вот такое оппортунистическое ИМХО

[efim 1 745]

Участникам конференций, семинаров.

Просьба делиться на форуме информацией.

[efim 1 745]

Концепция метрологического обеспечения измерений:

Изменено 15 Октября 2012 пользователем efim

[Данилов А.А. 1 951]

На конференции не был, но уже есть некоторые отзывы о ней.

В конференции принимало участие более 140 человек, из них ВНИИМС (во главе с директором и несколькими замами и др.), 25 представителей ЦСМ, 8 МТУ, остальные - представители метрологических служб предприятий. В конференции не принимали участия представители Минпромторга, Росстандарта и других метрологических институтов, хотя им приглашения направлялись.

На конференции были интересные доклады - они будут опубликованы в "Законодательной и прикладной метрологии" и в "Главном метрологе". Раздаточного материала не было

Положительное одно - уже нет того противостояния между ЮЛ и ЦСМ. Наоборот, большинство представителей ЮЛ, присутствующих в зале, воспылали любовью к ЦСМ-ам. Никто даже не вспоминал про ПП №250.

Что называется: за мир и дружбу, за метрологическую службу!

[ЛВМ 97]

Не хотел писать, чтобы не затрагивать больной вопрос, но отдельные моменты прокомментирую

Положительное одно - уже нет того противостояния между ЮЛ и ЦСМ.

Совершенно правильно - делаем общее дело и ЦСМ помогает ЮЛ по многим вопросам.

Наоборот, большинство представителей ЮЛ, присутствующих в зале, воспылали любовью к ЦСМ-ам.

Небольшое уточнение. Для двух эмоциональных выступлений, цитату о любви можно было бы написать в кавычках:

1.Представителя ЦСМ, который заявил, что некоторые ЮЛ - это мошенники и их пора ликвидировать.

2.Представителя МТУ, суть выступления которого была о том, что они всех выстроят в один ряд, обложат штрафами, пересажают. Хорошо хоть то, что умолчал о высшей мере наказания.

Никто даже не вспоминал про ПП №250.

Наверное от того, что не перед кем было ставить этот вопрос.

Точно также, как и по ПП №734. О нем говорили много, но если руководители ВНИИМС не знают разработчика этого документа, зачем ставить принципиальные вопросы, если ответа не последует.

[Данилов А.А. 1 951]

Хорошо, что есть и такая точка зрения.

некоторые ЮЛ - это мошенники и их пора ликвидировать.

Вы не согласны?

Представителя МТУ, суть выступления которого была о том, что они всех выстроят в один ряд, обложат штрафами, пересажают. Хорошо хоть то, что умолчал о высшей мере наказания.

МТУ - это не ЦСМ

И Вы, уверен, понимаете, что у МТУ работа такая - найти нарушения законодательства

[Виктор 414]

Хорошо, что есть и такая точка зрения.

некоторые ЮЛ - это мошенники и их пора ликвидировать.

Вы не согласны?

Александр Александрович и что из этого. Некоторые работники ЦСМ тоже мошенники (что не согласны?). Некоторые работники правоохранительных органов тоже мошенники и т.д. и т.п.

Такие заявления, да ещё с трибуны можно делать с фактами в руках.

Отвечаю за Владимира Михайловича – не согласен с такими заявлениями.

А вы со мной не согласны

[Данилов А.А. 1 951]

Некоторые работники ЦСМ тоже мошенники (что не согласны?).

Согласен, ибо ЦСМ - также ЮЛ. В ЦСМ тоже люди работают.

Такие заявления, да ещё с трибуны можно делать с фактами в руках.

А Вы были на конференции? Слышали это выступление?! Откуда тогда Вы знаете, что фактов не было представлено?

Что же касается фактов - включите любые "Новости" по телевидению, радио, откройте их в сети - этих фактов мало для такого заявления?!

[М.Н. Ситаев 566]

Александр Александрович и что из этого. Некоторые работники ЦСМ тоже мошенники (что не согласны?). Некоторые работники правоохранительных органов тоже мошенники и т.д. и т.п.

Такие заявления, да ещё с трибуны можно делать с фактами в руках.

Пожалуйста-факт! Прошу мою информацию не воспринимать как провокацию для противопоставления ЦСМ и ЮЛ (ЮЛ-условно). Даю честное слово, что у нас нет никаких проблем и противоречий во взаимодействии со всеми аккредитованными на поверку или калибровку организациями нашего региона.

Однако бывают и противоположные ситуации. Вот например, в 4х городских филиалах ЦГСЭН выиграло конкурс некое ООО "Метролог". То, что их область аккредитации менее 10% от объема заявленных работ пропустим. А вот почему это ООО пошло на подлог документов, предоставив недостоверную копию области аккредитации, вызывает возмущение (см. прикрепление). Кроме того, проанализировав пакет документов, оформленных по результатам работы (частичной) в Северодвинском ЦГСЭН, мы имеем основание и право заявить, что данное ООО относится к той категории, о которой и говорили на конференции (см. замечания). Я не знаю, как хорошо чувствовали себя СИ, которые возили в Киров и обратно, хотя напротив, через дорогу, расположен Северодвинский филиал нашего ЦСМ, но это пусть болит голова у ЦГСН.

Замечания по ООО Метролог.doc

[Виктор 414]

Александр Александрович и что из этого. Некоторые работники ЦСМ тоже мошенники (что не согласны?). Некоторые работники правоохранительных органов тоже мошенники и т.д. и т.п.

Такие заявления, да ещё с трибуны можно делать с фактами в руках.

Пожалуйста-факт! Прошу мою информацию не воспринимать как провокацию для противопоставления ЦСМ и ЮЛ (ЮЛ-условно). Даю честное слово, что у нас нет никаких проблем и противоречий во взаимодействии со всеми аккредитованными на поверку или калибровку организациями нашего региона.

Однако бывают и противоположные ситуации. Вот например, в 4х городских филиалах ЦГСЭН выиграло конкурс некое ООО "Метролог". То, что их область аккредитации менее 10% от объема заявленных работ пропустим. А вот почему это ООО пошло на подлог документов, предоставив недостоверную копию области аккредитации, вызывает возмущение (см. прикрепление). Кроме того, проанализировав пакет документов, оформленных по результатам работы (частичной) в Северодвинском ЦГСЭН, мы имеем основание и право заявить, что данное ООО относится к той категории, о которой и говорили на конференции (см. замечания). Я не знаю, как хорошо чувствовали себя СИ, которые возили в Киров и обратно, хотя напротив, через дорогу, расположен Северодвинский филиал нашего ЦСМ, но это пусть болит голова у ЦГСН.

Знаете большинство ваших замечаний склочного вида:

«Все свидетельства оформлены с нарушением требований ГОСТ 17025 и указаний Росстандарта (исх. № ВК – 101-32/3110 от 25.06.2007г»

А почему свидетельства надо выполнять по 17025 и в соответствии с указаниями Росстандарта? А все почти замечания основаны на этом.

Уменьшение МПИ не преступление.

Единственное серьёзное замечание – поверка вне области аккредитации.

[М.Н. Ситаев 566]

Знаете большинство ваших замечаний склочного вида:

«Все свидетельства оформлены с нарушением требований ГОСТ 17025 и указаний Росстандарта (исх. № ВК – 101-32/3110 от 25.06.2007г»

При чем здесь склочность? Просто констатация факта.

А почему свидетельства надо выполнять по 17025 и в соответствии с указаниями Росстандарта? А все почти замечания основаны на этом.

Действительно, у нас можно ничего не соблюдать, что хочу то и делаю. Только основное содержание замечаний в том, что в свидетельствах о поверке указаны наименования СИ, которых нет в Госреестре. Не указаны обязательные МХ.

Уменьшение МПИ не преступление.

Ну конечно же это доблесть, растрясти клиента на дополнительные расходы.

Единственное серьёзное замечание – поверка вне области аккредитации.

А в остальном прекрасная маркиза все хорошо, все хорошо!!!

[Виктор 414]

Действительно, у нас можно ничего не соблюдать, что хочу то и делаю. Только основное содержание замечаний в том, что в свидетельствах о поверке указаны наименования СИ, которых нет в Госреестре. Не указаны обязательные МХ.

А какое НД заставляет писать наименование СИ в соответствии с Госреестром, а Свидетельсто оформлять по 17025. Я знаю ПР 50.2.006, а там такого нет.

[Ника 1 253]

Пожалуйста-факт! Прошу мою информацию не воспринимать как провокацию для противопоставления ЦСМ и ЮЛ (ЮЛ-условно). Даю честное слово, что у нас нет никаких проблем и противоречий во взаимодействии со всеми аккредитованными на поверку или калибровку организациями нашего региона.

Однако бывают и противоположные ситуации. Вот например, в 4х городских филиалах ЦГСЭН выиграло конкурс некое ООО "Метролог". То, что их область аккредитации менее 10% от объема заявленных работ пропустим. А вот почему это ООО пошло на подлог документов, предоставив недостоверную копию области аккредитации, вызывает возмущение (см. прикрепление). Кроме того, проанализировав пакет документов, оформленных по результатам работы (частичной) в Северодвинском ЦГСЭН, мы имеем основание и право заявить, что данное ООО относится к той категории, о которой и говорили на конференции (см. замечания). Я не знаю, как хорошо чувствовали себя СИ, которые возили в Киров и обратно, хотя напротив, через дорогу, расположен Северодвинский филиал нашего ЦСМ, но это пусть болит голова у ЦГСН.

В данном примере я бы то же к серьезным нарушениям отнесла только нарушение Области аккредитации. Кстати, я не очень поняла в чем различия этих двух областей (по пунктам они сходятся), кроме что одна не является явным ксероксом другой, а набрана полностью на компьютере (без рукописного текста), и нет примечания с ограничением, - это и есть подлог?

А если считать не действительными Свидетельства о поверке по заполнению наименования и типа СИ, а так же года по Госреестру, то часть "бумажек" выданных мне ТЕСТ-СПб тоже можно считать не действительными. Взять к примеру Секундомеры: тип СОП - вообще не указан, год в Госреестре - 11, а секундомер - времен СССР. При этом прошу учесть - ЛИЧНЫХ ПРЕТЕНЗИЙ К ПОВЕРИТЕЛЮ (как и к ТЕСТ-СПб) - НЕТ! Выложила только для примера, потом удалю.

PS как и обещала - файлы удалила.

Изменено 22 Октября 2012 пользователем Ника

[efim 1 745]

А какое НД заставляет писать наименование СИ в соответствии с Госреестром, а Свидетельсто оформлять по 17025. Я знаю ПР 50.2.006, а там такого нет.

Просто другого официального наименования у СИ нет.

Если МС поверяет, то он работает по 17025;

если нарушает 17025 принципиально, или по лени систематически, то должен быть лишен аттестата аккредитации.

[Виктор 414]

А какое НД заставляет писать наименование СИ в соответствии с Госреестром, а Свидетельсто оформлять по 17025. Я знаю ПР 50.2.006, а там такого нет.

Просто другого официального наименования у СИ нет.

Если МС поверяет, то он работает по 17025;

если нарушает 17025 принципиально, или по лени систематически, то должен быть лишен аттестата аккредитации.

Да придирки это всё по Госреестру. Мы эту тему уже обсуждали и пришли к выводу что зачстую писать по Госреестру идиотизм, особенно когда проводят УТ группы СИ.

А где у нас прописано обязательность при аккредитации быть по 17025.