Знаки поверки

[tavro 0]

Уважаемые метрологи!

Полиграфическое предприятие, специализирующееся по изготовлению этикеток на самоклеящихся материалах - имеем возможность изготавливать знаки поверки ввиде наклейки для нанесения на СИ.

Существуют ли ограничения для занятия данным видом деятельности, и какими документами это оговорено.

[ВВ - метролог 4]

Уважаемые метрологи!

Полиграфическое предприятие, специализирующееся по изготовлению этикеток на самоклеящихся материалах - имеем возможность изготавливать знаки поверки ввиде наклейки для нанесения на СИ.

Существуют ли ограничения для занятия данным видом деятельности, и какими документами это оговорено.

Извините за откровенность, но дай бог, чтоб ваши услуги нам не понадобились как можно дольше.. Иначе рядовые метрологические службы только и будут заниматься расклейкой этих самых этикеток..

[Topol 0]

Вопрос очень интересный. Знаю, что разрешено использовать знаки поверки в виде наклеек только выпущенные одной фирмой, но чем это регламентировано большой вопрос.

[Ника 1 249]

Я думаю, что на изготовление Знаков поверки в виде голограмм разрешение надо спрашивать в Ростехрегулировании, а если люди предлагают наклейки в виде информационных бирок о сроках поверки, куда вписывать тип СИ и даты, то флаг им в руки - был бы спрос.

[kot1967 183]

Я думаю, что на изготовление Знаков поверки в виде голограмм разрешение надо спрашивать в Ростехрегулировании, а если люди предлагают наклейки в виде информационных бирок о сроках поверки, куда вписывать тип СИ и даты, то флаг им в руки - был бы спрос.

Наш ЦСМ уже почти год выдает свидетельства о поверке без каких-либо голограмм, с их слов существует документ который это позволяет, думается это и к лучшему иначе стоимость голограммы автоматически войдет в стоимость поверки

[Данилов А.А. 1 944]

Наш ЦСМ уже почти год выдает свидетельства о поверке без каких-либо голограмм, с их слов существует документ который это позволяет

А что за ЦСМ? И что за документ?

[TruaNT 3]

А что за ЦСМ? И что за документ?

Документ я думаю это ПР 50.2.007, так как в нем явно не сказано какой вид поверительных клейм использовать

Приведу некоторые выдержки

Выдержка из «Общественная приемная МИНПРОМЭНЕРГО»

28 февраля 2007

" Вопрос:

Каков порядок применения метрологическими службами юридических лиц, аккредитованными на право поверки, клейм в виде наклеек со штрих-кодом для поверяемых приборов в связи с созданием автоматизированной информационной системы «Метрконтроль»?

Ответ:

В соответствии с Законом Российской Федерации от 27 апреля 1993 г. № 4871-I «Об обеспечении единства измерений» средства измерений, подлежащие государственному метрологическому контролю, подвергаются поверке органами Государственной службы, а также аккредитованными метрологическими службами юридических лиц, деятельность которых осуществляется в соответствии с действующим законодательством и нормативными документами по обеспечению единства измерений.

Правилами по метрологии ПР 50.2.014-2002 «ГСИ. Правила проведения аккредитации метрологических служб юридических лиц на право поверки средств измерений», зарегистрированными Минюстом России 27декабря 2002 г. под № 4086 (пункт 5.9), предусмотрено, что поверочные подразделения аккредитованных метрологических служб юридических лиц должны иметь систему учета и документирования результатов поверки, а также возможность передачи указанных данных в соответствующую автоматизированную систему (АИС) учета поверочной деятельности Ростехрегулирования.

В целях обеспечения выполнения требований метрологическими службами юридических лиц правил по метрологии по передаче данных

о результатах поверки в АИС «Метрконтроль» Ростехрегулирование разработало «Требования к совместимости программно-аппаратных средств метрологической службы юридического лица с АИС «Метрконтроль»».

Руководствуясь данным документом, метрологическая служба юридического лица может самостоятельно или с привлечением специализированных организаций разработать необходимое программное обеспечение, либо приобрести готовый продукт, который ему предлагает Ростехрегулирование. Таким образом, юридические лица могут сами определять наиболее оптимальный способ внедрения системы учета поверочной деятельности и передачи данных о результатах поверки в АИС «Метрконтроль».

Правилами по метрологии ПР 50.2.007-2001 «ГСИ. Поверительные клейма», зарегистрированными Минюстом России 6 февраля 2002 г. № 3221, предусматривается возможность использования различных клейм и способов их нанесения по выбору юридического лица. При этом способы нанесения поверительных клейм могут быть следующие:

ударный;

давление на пломбу или специальную мастику;

наклейка;

электрографический;

электрохимический;

другие способы (пескоструйный, методом выжигания и т.д.).

Введение возможности применения юридическим лицом поверительного клейма в виде наклейки со штрих-кодом было обусловлено созданием АИС «Метрконтроль» для удобства автоматизации идентификации средств измерений, накопления информации о результатах поверок, а также с целью повышения защиты от фальсификации.

Поскольку процесс создания системы учета и передачи сведений

о результатах поверки в АИС «Метрконтроль», а также внедрения поверительных клейм в виде наклейки со штрих-кодом на предприятиях имеет свою специфику, письмом от 29 марта 2006 г. № ВК-101-32/1500 Ростехрегулированием было предложено ЦСМ провести разъяснительную работу среди метрологических служб, расположенных на подконтрольной ЦСМ территории, по вопросам внедрения АИС «Метрконтроль» и применения нового типа поверительных клейм.

Таким образом, юридическое лицо, метрологическая служба которого аккредитована на право поверки, самостоятельно выбирает способ и метод учета результатов поверки средств измерений и передачи их в АИС «Метрконтроль», а также способ нанесения поверительного клейма.

Рекомендации Ростехрегулирования по применению поверительных клейм в виде штрих-кодов и внедрению соответствующих программно- аппаратных средств носят добровольный характер"

[Данилов А.А. 1 944]

Документ я думаю это ПР 50.2.007

Выдержка из «Общественная приемная МИНПРОМЭНЕРГО»

28 февраля 2007

Это давно известно, но какой ЦСМ не использует клеймо в виде наклейки?!

[su215 658]

Это давно известно, но какой ЦСМ не использует клеймо в виде наклейки?!

Видимо, подпольный. :D

[kot1967 183]

Это давно известно, но какой ЦСМ не использует клеймо в виде наклейки?!

Новосибирский

[Данилов А.А. 1 944]

Новосибирский

Новосибирский ЦСМ или СНИИМ?

[kot1967 183]

Новосибирский ЦСМ или СНИИМ?

ЦСМ

[Некролог 138]

Наклейки, которые практически невозможно снять без их разрушения, думаю, скоро узаконят как обязательные. Потому что, вообще говоря, здорово повышают степень защиты от фальсификаций идентичности СИ. Табличка с номером СИ, т.н. шильдик, нередко легко переставляется с одного СИ на другое, и практически всегда не имеет защит от подделки. Наклейки это хорошо. Ещё лучше, что на них можно перманентным маркером писать дату следующей поверки - тоже повышает наглядность.

Другой вопрос - их стоимость. Себестоимость сама по себе при массовом производстве невысока, но вот монополизм одного производителя - это может стать проблемой.

[ВВ - метролог 4]

Уважаемые метрологи-производственники!

Скажите, кто-нибудь внедрил уже у себя на предприятии эту самую передачу данных о поверке в АИС "Метрконтроль"

У меня программа МЭТР уже год как куплена, но пока благополучно пылится на полке, т.к. пока (тьфу-тьфу не сглазить)

особо никто не требует.. И аккредитация на право поверки, слава Богу, успешно прошла со стандартными "обещаниями

внедрить в течение..."

С чрезвычайным трудом и ужасом представляю кто, как и какими ресурсами её будет внедрять - если всё-таки Родина

жёстко скажет надо!? кто будет создавать базу данных, организовывать отправку данных, голограммы и ещё куча всякой,

головной боли.

А может пронесёт?

[Данилов А.А. 1 944]

А может пронесёт?

Не пронесёт. См. статью 20 102-ФЗ

[alena 71]

У меня программа МЭТР уже год как куплена, но пока благополучно пылится на полке, т.к. пока ....С чрезвычайным трудом и ужасом представляю кто, как и какими ресурсами её будет внедрять - если всё-таки Родина жёстко скажет надо!? кто будет создавать базу данных, организовывать отправку данных, голограммы и ещё куча всякой,

головной боли.

Лучше начинать сейчас вносить информацию по вашим СИ. ПО МЭТР (лично мне) не нравится,поэтому приходится вести "двойную бухглатерию" по всем своим СИ. Пока каникулы,возьмите с полки Ваше ПО и дерзайте

[su215 658]

Недавно было письмо Крутикова об обязательном внедрении этой системы (АИС "Метроконтроль") на предприятиях. Раньше эта обязательность распространялась только на ЦСМы.

[novik 60]

Недавно было письмо Крутикова об обязательном внедрении этой системы (АИС "Метроконтроль") на предприятиях. Раньше эта обязательность распространялась только на ЦСМы.

Иде оно?

[Svetlaya_85 3]

Недавно было письмо Крутикова об обязательном внедрении этой системы (АИС "Метроконтроль") на предприятиях. Раньше эта обязательность распространялась только на ЦСМы.

а можно это письмо увидеть?!....

[Artem 56]

Согласно протоколу заседания Совета по законодательной и прикладной метрологии от 28.02.2007 года "Юридическое лицо, метрологическая служба которого аккредитована на право поверки, самостоятельно выбирает способ учета результатов поверки средств измерений и передачи их в АИС «Метрконтроль», а также способ нанесения поверительного клейма. Рекомендации Ростехрегулирования по применению поверительных клейм в виде штрих-кодов и внедрению соответствующих программно–аппаратных средств носят добровольный характер". Если есть что то свежее, то не помешало бы увидеть.

[su215 658]

Сейчас отсканировать не могу, поэтому частично цитатами:

Письмо № ВК-101-32/7299 от 24.11.2009. Руководителям ФГУ ЦСМ.

В дополнение к письмам № ВК-101-32/5020 от 16 сентября 2009 и № ВК-101-32/1419 от 16 марта 2009 сообщаю, что в ФАТР для проверки на соответствие "Требованиям к совместимости программно-аппаратных средств метрологической службы ЮЛ с автоматизированной информационной системой учёта результатов поверки РТР (АИС "Метроконтроль") поступило ПО "Модуль сопряжения с АИС "МК" автоматизированной системы метрологической службы" АРМ Метролога, разработанное ФГУП РФЯЦ-ВНИИЭФ.

... Затем сообщается о результатах проверки данного ПО и о пригодности к применению....

Кроме того, программным продуктом, отвечающим требованиям к совместимости с АИС "МК",..., является ПО "МЭТР" и ПО "АСУМО"....

... При проведении аккредитации и инспекционного контроля метрологических служб, в рамках проверки выполнения п.5.9 "Правил проведения аккредитации МС ЮЛ на право поверки СИ", прошу Вас контролировать использование метрологическими службами автоматизированных систем, удовлетворяющих "Требованиям..."

[Данилов А.А. 1 944]

А ещё было письмо № ВК-101-32/7877 от 17.12.2009, подписанное Крутиковым В.Н., в котором говорится о том, что ПО "Дельта-СИ" версии 4.0 разработанное ОАО "СПИК-СЗМА", также прошло проверку на соответствие "Требованиям..."

Также говорится о том, что ПО, отвечающим "Требованиям...", являются ПО "МЭТР", ПО "АСУМО" (версии 3.0), и модуль сопряжения с АИС "Метрконтроль" АРМ Метролога...

В окончании письма говорится:

"При проведении аккредитации и инспекционного контроля МС, в рамках проверки выполнения п. 5.9 ПР 50.2.014-02, прошу Вас контролировать использование метрологическими службами автоматизированных систем, удовлетворяющих "Требованиям...""

[Ника 1 249]

То что МС ЮЛ обязывают пользоваться (т.е. внедрять) ПО, совместимым с АИС "МК", это мне понятно.

Пока не понятно:

- если у нас есть свое ПО, пока не "совместимое" - достаточно будет его совместить с АИС "МК" (и как?, где взять требования?) или надо обязательно будет приобретать уже совмещенное.

- если ПО совмещено с АИС "МК" - "голограммы со штрих-кодом" обязательно должны быть у МС ЮЛ (и чем мы их сами считывать-то будем - тоже покупать?).

PS Надо понять для будущей аккредитации и "убедить" начальство в необходимости.

[Данилов А.А. 1 944]

- если у нас есть свое ПО, пока не "совместимое" - достаточно будет его совместить с АИС "МК"

Достаточно

где взять требования?

Обратитесь к Жучкову Н.А. (495) 236-34-76

- если ПО совмещено с АИС "МК" - "голограммы со штрих-кодом" обязательно должны быть у МС ЮЛ (и чем мы их сами считывать-то будем - тоже покупать?).

Клейма со штрих-кодом - должны быть (иначе зачем программа?)

Сканер - покупать.

[Ника 1 249]

Сейчас отсканировать не могу, поэтому частично цитатами:

...

Нашла на сайте АлтЦСМ эту "новость"

Я думаю это и есть текст упоминаемого письма