Изменения в Постановлении Правительства РФ от 20 апреля 2010 г. № 250

[м.Наталья 1]

42 минуты назад, VVF сказал:

Есть Порядок проведения поверки (приказ минпромторга 2510), он распространяется и на владельцев СИ. Владельцы, перед сдачей СИ в поверку, выражают свои хотелки (свидетельства/извещения, протоколы, указание владельца и др.) в заявке на поверку. После поверки, до подписания акта о сдаче-приеме работ достаточно проконтролировать их выполнение. Это Ваша обязанность... Или доставкой/приемкой занимаются другие сотрудники?

В договоре контракта прописано, что все это (св-ва и пр) является результатом контракта. Но вы, видимо, не внимательно читаете мои сообщения.
Я - не составляю ТЗ и договор, это делает контрактная служба, меня просто игнорируют.
СИ я сдаю по квитанции подрядчика, принимаю тоже я. Ранее св-ва сразу привозили назад с оборудованием, в прошлом году вот такой финт закрутили и попробуй пикни, начальству нужно, чтобы контракт был выполнен.

[VVF 123]

2 часа назад, м.Наталья сказал:

СИ я сдаю по квитанции подрядчика, принимаю тоже я. 

"Подрядчик" с квитанцией - это круто...   Скоро при работе по ПП 250 напрямую с ЦСМ-ом будет Вам счастье...

PS В описанных выше хотелках ТЗ/контракт/договор вообще не при чем. Там достаточно фразы "работы выполняются в соответствии с действующими документами, определяющими порядок поведения поверки". И сократите свою ставку 25% для сотрудника, сидящего в контрактном отделе...

[Логинов Владимир 900]

15 часов назад, м.Наталья сказал:

В договоре контракта прописано, что все это (св-ва и пр) является результатом контракта. Но вы, видимо, не внимательно читаете мои сообщения.
Я - не составляю ТЗ и договор, это делает контрактная служба, меня просто игнорируют.
СИ я сдаю по квитанции подрядчика, принимаю тоже я. Ранее св-ва сразу привозили назад с оборудованием, в прошлом году вот такой финт закрутили и попробуй пикни, начальству нужно, чтобы контракт был выполнен.

Т.е. вы в своей организации не можете договориться?

Изменено в пятницу в 01:25 пользователем Логинов Владимир

[Влдмир 103]

18 часов назад, VVF сказал:

"Подрядчик" с квитанцией - это круто...   Скоро при работе по ПП 250 напрямую с ЦСМ-ом будет Вам счастье...

PS В описанных выше хотелках ТЗ/контракт/договор вообще не при чем. Там достаточно фразы "работы выполняются в соответствии с действующими документами, определяющими порядок поведения поверки". И сократите свою ставку 25% для сотрудника, сидящего в контрактном отделе...

Вы просто далеки от проблемы.

[Влдмир 103]

5 часов назад, Логинов Владимир сказал:

Т.е. вы в своей организации не можете договориться?

Обычное дело, если руководителю организации не "прилетает" за это. 

Выполнение контракта, торги, платежи - это да, это понятно. За этим следят ФАС, прокуратура, местный минздрав.

[evGeniy 1088]

В 16.04.2026 в 11:05, м.Наталья сказал:

Контрактный отдел, а не я.

Нет, вы все в одной лодке. )))

В этом и ваша недоработка, что не смогли достучаться )))

[evGeniy 1088]

В 16.04.2026 в 12:55, м.Наталья сказал:

для чего? поверители не виноваты в самодурстве начальства.

Думаете поверители расстроятся и заплачут? В принципе, у вас претензий к исполнителю быть не должно. Они контракт соблюдают, всё за рамками контракта - ваши хотелки

[VVF 123]

3 часа назад, Влдмир сказал:

Вы просто далеки от проблемы.

А в чем тут проблема? В выполнении своих обязанностей? Или в не желании наладить совместную работу? Еще раз: описанные топикстартером хотелки решаются не на уровне контракта. 

[evGeniy 1088]

Только что, VVF сказал:

А в чем тут проблема? В выполнении своих обязанностей? Или в не желании наладить совместную работу? Еще раз: описанные топикстартером хотелки решаются не на уровне контракта. 

Соглашусь с предыдущим оратором. Именно в медицине видел ооочень крученные контракты. В том числе и слова о доле поверки на субподряде не более 20 %. А также палки в колеса исполнителю, потому как с ЦСМ проще работать 

[м.Наталья 1]

29 минут назад, VVF сказал:

А в чем тут проблема? В выполнении своих обязанностей? Или в не желании наладить совместную работу? Еще раз: описанные топикстартером хотелки решаются не на уровне контракта. 

ага, в курилке у приемной главврача 🤣
уровень компетенции не знаком вам видимо, есть начальство, а есть я, и т.д

[Влдмир 103]

12 минут назад, VVF сказал:

А в чем тут проблема? В выполнении своих обязанностей? Или в не желании наладить совместную работу? Еще раз: описанные топикстартером хотелки решаются не на уровне контракта. 

Проблема в отсутствии взаимодействия в организации. И автор не может её решить в одиночку. 

"Не на уровне контракта" - это внутри предприятия.

А вне отношение регулирует контракт. Кто, кому, чего, в какие сроки.

 

[VVF 123]

43 минуты назад, Влдмир сказал:

Проблема в отсутствии взаимодействия в организации. И автор не может её решить в одиночку. 

У автора в штате на четверть ставки числится специалист по контрактам.

48 минут назад, Влдмир сказал:

"Не на уровне контракта" - это внутри предприятия.

Читайте то, что написано выше. Я про общение клиента с исполнителем (заказчика с поверителем/поверочной организацией). Оно возможно и без "подрядчиков". 

[tana 2]

В 16.04.2026 в 13:57, evGeniy сказал:

О как! А нам тут из каждого утюга шипят, как хорошо сейчас работается с комерсами. Прям мёд. А вот придет ЦСМ, уж тогда ад на земле

Пусть поработает с ЦСМ сначала))) и не забудет написать свои ощущения от этого. С ремонтом тонометров точно не прокатит, приедут-забракуют и привет. В медицине кстати много сложных клиентов, даже интересно будет посмотреть как их ЦСМы обламывать будут, а то ей богу как в сказке "О рыбаке и рыбке"))) не угодишь. И да! Утром деньги-вечером стулья, вечером деньги-утром стулья)))

[tana 2]

В городе проще... Интересно в районные центры будут выезжать? Участковые больницы, врачебные амбулатории, ФАПы... Область у нас очень большая, районов много. Не представляю если честно кто и как это организовывать будет, чтобы еще не нарушать лечебный процесс. Даже списки редко где адекватные ведутся... Ну может хоть работать начнут нормально или забьют на все)))

[владимир 332 1326]

5 часов назад, м.Наталья сказал:

6 часов назад, VVF сказал:

А в чем тут проблема? В выполнении своих обязанностей? Или в не желании наладить совместную работу? Еще раз: описанные топикстартером хотелки решаются не на уровне контракта. 

ага, в курилке у приемной главврача 🤣
уровень компетенции не знаком вам видимо, есть начальство, а есть я, и т.д

А в должностной у вас что прописано? За что Вы отвечаете?

 Плановая или внеплановая проверка МТУ Росстандарта.При выявлении нарушениях 102-фз гл. врача как руководителя, ответственного за МО больницы на уровне нач. меда, главной (старшей) медсестры наказать могут в т.ч. и денежно? Вполне. Думаете Вы, как стрелочник в стороне останетесь?

А контрактную службу вашего лечебного учреждения и её сотрудника на 0,25? За что? 

[владимир 332 1326]

2 часа назад, tana сказал:

Пусть поработает с ЦСМ сначала))) и не забудет написать свои ощущения от этого. С ремонтом тонометров точно не прокатит, приедут-забракуют и привет.

10 лет работал, как раз наоборот

От ТС на 1 стр

Цитата

К нам приезжают (приезжали всегда много лет) на тонометры, ремонт тонометров и поверка осуществлялся ими же - замена манжеты, камеры, трубок, груши, манометр браковался. 

К нам тоже: манжету, камеру, грушу, заменить, мелкий ремонт пж-та  поверителем из ЦСМ без вопросов. Если уж манометр врёт, то ИМХО легче новый купить, чем старый ремонтировать.

2 часа назад, tana сказал:

В медицине кстати много сложных клиентов, даже интересно будет посмотреть как их ЦСМы обламывать будут, а то ей богу как в сказке "О рыбаке и рыбке"))) не угодишь. И да! Утром деньги-вечером стулья, вечером деньги-утром стулья)))

как в контракте пропишите, у нас,  например, " утром-стулья, вечером -деньги"

Цитата

2.3. Заказчик обязуется оплачивать оказанные услуги в порядке и размере, установленном настоящим Контрактом.

 2.4. Оплата путем безналичного расчета, без аванса. Оплата осуществляется за оказанную услугу в течение 7 (семи) рабочих дней с момента подписания Заказчиком структурированного документа о приемке на основании полученного счета, оформленного в соответствии с требованиями бухгалтерского учета

 

[владимир 332 1326]

44 минуты назад, tana сказал:

В городе проще... Интересно в районные центры будут выезжать?

А что не выезжали?

47 минут назад, tana сказал:

Участковые больницы, врачебные амбулатории, ФАПы... Область у нас очень большая, районов много. Не представляю если честно кто и как это организовывать будет, чтобы еще не нарушать лечебный процесс.

Минздрав области пусть думает. Если по простому: вызываете поверителя в ЦРБ на число, время, место; к этому времени, например. тонометры должны предоставить. Если не смогут, то заранее. Поверка и результаты в течении нескольких часов, внесение в Аршин и докумены позже.

С оным сталкивался в горбольнице с филиалами,  расположенными в районе.

58 минут назад, tana сказал:

Даже списки редко где адекватные ведутся...

Не мой вопрос. Штатный (внештатный) метролог Минздрава области - его прерогатива.

[Алал 243]

Сколько на Форуме было эмоций по-поводу поверки весов, применяемых в розничной торговле, исключительно ГРЦМами? Ради этого Росстандарт даже изменения в ФЗ-102 протолкнул. И что в итоге? ЦСМовский поверитель весов ездит по сетевым магазинам с одной гирей в сопровождении представителей обслуживающей организации (которая раньше делала поверку), поверяет по 300 весов в день. Куда ехать не хочется - поверка проводится по спискам. Все довольны, все при деле. Да, выросли цены, но кто будет возмущаться? 

То же самое будет и с медициной.

[владимир 332 1326]

1 час назад, Алал сказал:

То же самое будет и с медициной.

Так в медицине давно уже https://csmedica.ru/service/certificate/tonometry-cs-medica/svedeniya-l-poverke-cs-medica-cs-115-g/

Из последнего: по первичной счёт идет на тысячи в один день https://csmedica.ru/upload/iblock/dca/CS_115G-0325067257_0325072360.pdf

И это не ЦСМ 

1 час назад, Алал сказал:

ЦСМовский поверитель весов ездит по сетевым магазинам с одной гирей в сопровождении представителей обслуживающей организации (которая раньше делала поверку), поверяет по 300 весов в день

По весам по периодической немного меньше в день 65, но какой спектр: от автомобильных до настольных

Например https://fgis.gost.ru/fundmetrology/cm/results?filter_org_title=Ао "медтехника"&filter_mi_mititle=весы&filter_verification_date_start=2026-04-07&filter_verification_date_end=2026-04-07&rows=100

Наверное не один поверитель и не с одной гирей ездит или также

2 часа назад, Алал сказал:

по спискам

[Логинов Владимир 900]

В 19.04.2026 в 01:13, владимир 332 сказал:

Из последнего: по первичной счёт идет на тысячи в один день 

Так первичная скорее всего выборочная из партии.

[владимир 332 1326]

4 часа назад, Логинов Владимир сказал:

В 18.04.2026 в 21:13, владимир 332 сказал:

Из последнего: по первичной счёт идет на тысячи в один день 

Так первичная скорее всего выборочная из партии.

Да согласно методики поверки Р 1323565.2.001-2018 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293736/4293736808.pdf

Цитата

5.4 При проведении первичной поверки следует определить исходные данные и сформировать выборку для проведения выборочной первичной поверки. 5.4.1 Первичную поверку партии ИАД до 90 шт. включительно проводят в соответствии с разделом 6 для каждого экземпляра ИАД. Выборочную первичную поверку партии ИАД свыше 90 шт. проводят с учетом основных положений ГОСТ Р ИСО 2859-1.

5.4.2 При проведении выборочной первичной поверки принимают приемлемый уровень качества для электронных ИАД AQL = 0,065 и AQL = 0,1 для механических ИАД (процент несоответствующих единиц продукции 0,065 % и 0,1 % на 100 единиц средств измерений соответственно). За несоответствие принимается отрицательный результат после выполнения любой из операций поверки в соответствии с 6.1—6.3. В качестве основного выбирают одноступенчатый план при нормальном контроле общего уровня II.

5.4.3 В зависимости от объема партии представленных на поверку ИАД, определяют объем выборки, приемочное и браковочное число в соответствии с таблицей 1.

...

но тогда по приведеной ссылке  https://csmedica.ru/upload/iblock/dca/CS_115G-0325067257_0325072360.pdf  на сотни и это одним поверителем за день...

Изменено 5 часов назад пользователем владимир 332

[Влдмир 103]

В 17.04.2026 в 15:24, VVF сказал:

У автора в штате на четверть ставки числится специалист по контрактам.

1.В организации числится , а не у автора..

2.На 0,25 ставки это именно числится. Ещё и долго уговаривали, что бы согласился. Поэтому и контракты составлены с учетом его интересов (убирается все что может вызвать неудовольствие. надзорных органов, а что то доказывать у него нет желания)

В 17.04.2026 в 15:24, VVF сказал:

Читайте то, что написано выше. Я про общение клиента с исполнителем (заказчика с поверителем/поверочной организацией). Оно возможно и без "подрядчиков". 

Официально не возможно.

Не официально(не на уровне контракта) - это за пределами наших обсуждений (потому как зависимость от личных взаимоотношений). У автора не получается.

[evGeniy 1088]

В 18.04.2026 в 21:13, владимир 332 сказал:

Из последнего: по первичной счёт идет на тысячи в один день

Так в таблице 1 МП как раз расписано число СИ для поверки партии

Почему же поверителю 200 тонометров за день не поверить?

Изменено 4 часа назад пользователем evGeniy

[владимир 332 1326]

7 минут назад, evGeniy сказал:

В 18.04.2026 в 21:13, владимир 332 сказал:

Из последнего: по первичной счёт идет на тысячи в один день

Так там чтобы поверить 50000 надо поверку выборки сделать в 50 шт. Чему удивляться то?

Нет, от 500 до 1000 шт см.табл. 1, 2 

1 час назад, владимир 332 сказал:

Р 1323565.2.001-2018 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293736/4293736808.pdf

 

[evGeniy 1088]

12 минут назад, владимир 332 сказал:

Нет, от 500 до 1000 шт см.табл. 1, 2 

 

Где ж вы там цифру 1000 увидели то? Зачем вам усиленный контроль?

Изменено 4 часа назад пользователем evGeniy