Перечень СИ подлежащих гос. контролю

[Orlangur 85]

Так ведь это были деньги, которые можно было потратить либо на зарплату, либо на эталоны...

Я согласен на некоторое уменьшение зарплаты если действительно получу быстро нужный эталон.

В прошлом году один эталон на который я убил полгода переписки со всеми, начиная с экономистов ценой 80 000, принёс за полгода эксплуатации 360 000.

Именно поэтому рабочие эталоны необходимы не только в центральных отделениях ЦСМ, но и в их филиалах.

Придется Вам обосновывать необходимость приобретения эталонов ещё раз - теперь же траты из "чужого" (государственного) кармана.

Да уже начал делать. К 24 должен закончить.

Только есть эталоны, для которых ещё надо будет обосновывать обучение, да и помещений у нас нас на такой объём требуемых не хватит. А вот помещение я обосновать не смогу. Там расчётов не на один день.

[Данилов А.А. 1988]

А вот помещение я обосновать не смогу. Там расчётов не на один день.

Москва пока об этом не просит, но правильно поступаете, что уже думаете об этом: одних эталонов мало, ещё помещения нужны, и обученные поверители, и вспомогательное оборудование, и...

[luybow 0]

Вопрос: Могут ли использоваться в качестве коммерческого узла учета электроэнергии трехфазные электронные электросчетчики, находящиеся на хранении более 12 месяцев со дня выпуска? Или гос.поверка повторная необходима?

[Данилов А.А. 1988]

Вопрос: Могут ли использоваться в качестве коммерческого узла учета электроэнергии трехфазные электронные электросчетчики, находящиеся на хранении более 12 месяцев со дня выпуска? Или гос.поверка повторная необходима?

Несмотря на то, что в соответствии с законом "Об обеспечении единства измерений" поверка таких счётчиков не должна проводиться, но в соответствии с ПУЭ - необходима. Так что придётся такие счётчики переповерить.

[Orlangur 85]

но в соответствии с ПУЭ - необходима. Так что придётся такие счётчики переповерить.

Александр Александрович, можно с этого момента поподробней?

[Данилов А.А. 1988]

Александр Александрович, можно с этого момента поподробней?

Без проблем. В ПУЭ говорится:

1.5.13. Каждый установленный расчетный счетчик должен иметь на винтах, крепящих кожух счетчика, пломбы с клеймом госповерителя, а на зажимной крышке - пломбу энергоснабжающей организации.

На вновь устанавливаемых трехфазных счетчиках должны быть пломбы государственной поверки с давностью не более 12 мес., а на однофазных счетчиках - с давностью не более 2 лет.

[su215 658]

... можно с этого момента поподробней?

Посмотрите на форуме, эта тема уже обсуждалась достаточно подробно.

[east 212]

могут многое пересмотреть по поводу "не кошмарить бизнес".

Сегодня Путин заявил, что Ростехрегулирование тормозит бизнес, и инновационные проекты становятся ненужной роскошью...

[su215 658]

Сегодня Путин заявил, что Ростехрегулирование тормозит бизнес, и инновационные проекты становятся ненужной роскошью...

Ну да, то же самое говорилось два года назад про пожнадзор. Хорошо помню, как бравый Сергей Кожеедович уверял, что вот теперь, после упразднения сложных и запутанных инструкций пожарного надзора, бизнес вздохнёт спокойно. Правда, после серии крупных пожаров, особенно после пожара в пермском борделе, в его выступлениях зазвучали другие нотки.

Не нужно быть пророком, чтобы предсказать, что после отмены, например, сертификации продукции нас ждут массовые отравления (не дай бог, конечно, но логика процессов неумолима)... И т.д. и т.п.

[Orlangur 85]

Сегодня Путин заявил, что Ростехрегулирование тормозит бизнес, и инновационные проекты становятся ненужной роскошью...

Да слышал.

Только он имел ввиду, слишком затянувшийся на его взгляд процесс подготовки техрегламентов.

[east 212]

Затянувшийся проект подготовки техрегламентов в том числе. Но то, что Ростехрегулирование слишком бюрократично и что он будет брать под контроль бюрократию Ростехрегулирования, чтобы не "кошмарить бизнес" и дать дорогу инновациям, это он точно имел в виду.

[east 212]

Вот, еле нашла новость эту в инете:

Путин выступил за освобождение экономики от бюрократических пут

17 Мая, 19:43

Правительство РФ планирует продолжить программу снижения забюрократизированности экономики, сообщил сегодня премьер-министр РФ Владимир Путин на встрече с представителями Российского союза промышленников и предпринимателей (РСПП). Общая логика преобразований будет заключаться в радикальном сокращении лицензий и масштабов обязательной сертификации, но вместе с тем – в усилении ответственности за реальные нарушения требования безопасности продукции, услуг и организации производства.

Путин напомнил, что в пятницу на совместной Коллегии Минэкономразвития и Минфина дал поручение организовать постоянный мониторинг состояния предпринимательской среды. «Мы не ограничимся разовой кампанией, а будем проводить планомерную работу по расчистке экономики от разного рода бюрократических пут», — подчеркнул он. Как сообщает ИТАР-ТАСС, председатель правительства отметил, что аналогичные цели ставятся и сфере технического регулирования. «По многим позициям она у нас еще архаична и вместо того, чтобы подталкивать бизнес к постоянному обновлению, фактически превращает инновации в ненужную роскошь, — сказал премьер.

По словам Путина, формирование Таможенного союза России, Беларуси и Казахстана потребует принятия единых регламентов для всех государств-участников; премьер призвал бизнес выступить своеобразных контроллером бюрократии, во избежание возникновения новых административных барьеров, когда начнется процесс интеграции и сближения национальных законодательств. При этом он подчеркнул, что государство намерено серьезно усилить систему поддержки экспорта. “Оказывать максимальное содействие отечественным компаниям в выходе на международные рынки, использовать наши возможности для своевременного выявления и устранения барьеров, стоящих на пути отечественной продукции, развивать систему страхования и кредитования под экспортные поставки”, — констатировал премьер.

Говоря о новом законе о защите конкуренции, Путин сообщил, что готовятся предложения по его совершенствованию. “Восстановление и дальнейшее устойчивое развитие экономики мы напрямую связываем с ростом деловой активности, с тем, чтобы на рынок выходили новые компании”, — сказал премьер. Здесь, по его мнению, одинаково важна и политика государства, и позиция крупного бизнеса. Последнему он предложил снижать свои издержки, создавая вокруг себя сеть независимых поставщиков.

[su215 658]

Как можно бороться с забюрократизированностью экономики в стране, где бюрократия является правящим классом? 

[su215 658]

Сейчас просмотрел новости на аналитических сайтах и одна статья как раз оказалась близко к затронутой теме.

[Леонид 29]

Как можно бороться с забюрократизированностью экономики в стране, где бюрократия является правящим классом? 

Игорь Юрьевич,а кто сказал что кто-то с чем-то или с кем-то будет бороться на самом деле? Поговорили некоторое время и забыли.Потом наши говоруны очередные цели поставят и все снова все забудут. И так до бесконечности...Т.к. не видно в политике нашего государства четкой стратегии его(государства) дальнейшего развития.Бросаются все из крайности в крайность,поэтому и результата не будет никакого,пустая суета и показуха.

[Alex2010 9]

Сергей Иванович! Не мучайте себя - на www.gost.ru "висят" не все приказы.

Когда говорил про бюджетное финансирование бюджетных организаций, имел ввиду финансирование содержания государственных эталонов. Вы же понимаете такая статья затрат в 102-ФЗ предусмотрена и финансирование осуществляется - достаточно посмотреть "Вестник технического регулирования".

Разумеется, бюджетное финансирование ЦСМ (в смысле из федерального бюджета) на поддержание эталонной базы пока не осуществлялось, но в связи с принятием Перечня такое может быть. Будем готовить свои предложения. При этом необходимо не только оценить достаточность эталонного оборудования по номенклатуре, но и по количеству. Например, в Красноярском ЦСМ оборудование есть в полном объёме (хотя, конечно, сомневаюсь, что в полном), а в Вашем филиале какого-то оборудования может не быть. Следовательно, оперативность поверки не будет обеспечена. И т.п.

С другой стороны, зачем каждому ЦСМ иметь эталоны для поверки СИ дозы рентгеновского излучения, СИ дозы фотонного и электронного излучения и т.п.? Таких СИ немного, а эталоны и помещения для их поверки дорогостоящие. Получим нерациональное расходование бюджетных средств

Для поверки СИ дозы рентгеновского излучения о которых говорится в перечне необходимо иметь образцовый дозиметр т. ДРК-1П стоимостью 150 тыс. руб. , рентгеновских аппаратов на которых стоят эти СИ в каждой области порядка 30 шт. поверка проводится на месте эксплуатации. О каком нецелевом расходовании бюджетных средств можно говорить.

[Данилов А.А. 1988]

Для поверки СИ дозы рентгеновского излучения о которых говорится в перечне необходимо иметь образцовый дозиметр т. ДРК-1П стоимостью 150 тыс. руб.

Дозиметра такого типа в ГРСИ не нашёл. Не подскажете номер?

Что же касается ДРК-1

то об их поверке в описании типа на №17078-08 говорится следующее:

Хотите сказать, что 150 тыс. руб. достаточно для приобретения этого комплекта средств поверки?

[Виктор 414]

Для поверки СИ дозы рентгеновского излучения о которых говорится в перечне необходимо иметь образцовый дозиметр т. ДРК-1П стоимостью 150 тыс. руб. , рентгеновских аппаратов на которых стоят эти СИ в каждой области порядка 30 шт. поверка проводится на месте эксплуатации. О каком нецелевом расходовании бюджетных средств можно говорить.

Деньги ерунда, а вот выполнение всех требований по радиационной безопасности это да. Специальное помещение, выпуск нескольких десятков внутренних документов, Санитарно-эпидемиологическое заключение, Лицензия, дозиметрический контроль и ежегодная отчётность. Это далеко не полный букет необходимого для получения разрешения работать с рентгеновскими аппаратами (и за всем этим стоят затраты). Это и есть главная причина, почему так редки поверочные лаборатории в области измерений ионизирующих излучений.

[Некролог 139]

Что да, то да. Ситуация с метрологическим обеспечением рентгеновских аппаратов вызывает чувства в диапазоне от "не дай бог туда попасть!" до "да ножом бы их по горлУ!".

Ну например. Высокое напряжение в старых аппаратах типа РУМ-... измеряется, как известно, электронной начинкой (сильно подозреваю, что там измеряется напряжение на какой-то обмотке повышающего трансформатора) + головка микроамперметра (градуированная в киловольтах).

Ситуация: приезжаем в больницу. Смотрим этот РУМ. Видим диво дивное: микроамперметр (1) без типа, (2) там не удалось найти каких-либо достоверных соотношений между пределом шкалы и током (о том, чтобы ток полного отклонения был написан на шкале, и речи не шло) либо напряжением на микроамперметре. Когда "предел шкалы" (номинальное значение 250 кВ) составляет 0,862 мА и одновременно 0,379 В - это заставляет глубоко и крепко задуматься... В конце концов в поверке было отказано с формулировкой "это, блин, у вас не измерительный прибор, а чудо-юдо какое-то!". Что самое смешное - на этом приборе стоит клеймо нашего же ЦСМ. Просто "кое-кто у нас порой" ставит его просто так. То есть, достоверности измерения дозы излучения - просто НИКАКОЙ, отсутствует она как класс.

Кстати, обслуживающие этот аппарат сотрудники Медтехники никаких измерений (ну, я бы понял, если бы калибровали киловольтметром весь тракт в сборе, так даже правильнее) напряжения или дозы НЕ делали. Информация от заведующих рентгенотделениями и от самих сотрудников.

Типичная ситуация... Почему она возможна - ответ в статье, приведённой ув. su215.

[Orlangur 85]

Нда. Ренген аппараты действительно отдельная песня.

[Данилов А.А. 1988]

А чем лучше:

9. Средства измерений поглощенной дозы фотонного и электронного излучения клинические

11. Средства измерений поглощенной дозы, мощности дозы фотонного излучения, применяемые для радиационного контроля на рабочих местах персонала

12. Средства измерений активности радионуклидов, применяемые при медикобиологических исследованиях, диагностике и лечении заболеваний

[Alex2010 9]

Дозиметра такого типа в ГРСИ не нашёл. Не подскажете номер?

Что же касается ДРК-1

то об их поверке в описании типа на №17078-08 говорится следующее:

Хотите сказать, что 150 тыс. руб. достаточно для приобретения этого комплекта средств поверки?

№ 41147-09

Для справки http://www.doza.ru

Заметил что поисковая система в госреестре какая-то левая, рекомендую пользоваться центральным справочником АИС метрконтроль, кстати он переодически обновляется и поиск СИ в нём отлично работает (НЕ на правах рекламы АИС метрконтроль)

Пы Сы я его покупал в дозе за 114000 рубю..,лицензии госатомнадзора не требуется

Изменено 24 Мая 2010 пользователем Alex2010

[Данилов А.А. 1988]

№ 41147-09

Для справки http://www.doza.ru

Пы Сы я его покупал в дозе за 114000 рубю..,лицензии госатомнадзора не требуется

За ссылку и стоимость спасибо.

Только вот вопросик один мучает: неужели в соответствии с методикой поверки ДРК-1 его поверка проводится в единственной точке, причём в той, какая случайным образом сформировалась в рентгеновском аппарате?! Или рентгеновский аппарат позволяет менять дозу?

[Alex2010 9]

За ссылку и стоимость спасибо.

Только вот вопросик один мучает: неужели в соответствии с методикой поверки ДРК-1 его поверка проводится в единственной точке, причём в той, какая случайным образом сформировалась в рентгеновском аппарате?! Или рентгеновский аппарат позволяет менять дозу?

В соответствии с ФВКМ.412113.01МП п. 8.3.1 Определение основной относительной погрешности ДРК-1 проводится при четырёх значениях произведения поглощённой дозы на площадь......

[Данилов А.А. 1988]

Так и думал. Но не ясно

рентгеновский аппарат позволяет менять дозу

или нет.

Если нет, то требования

ФВКМ.412113.01МП п. 8.3.1 Определение основной относительной погрешности ДРК-1 проводится при четырёх значениях

не могут быть выполнены без снятия ДРК-1...

А мы "мечтаем" о дозиметрах универсальных для контроля характеристик рентгеновских аппаратов Unfors Xi (№35046-07 в ГРСИ) вместе с фантомами тела и головы человека