Поверка тензодатчиков нужна ли?

[libra 558]

2 часа назад, scbist сказал:

Да. Современный компьютер может все.

Но у машины нет механизма регулирования силы. Машина может регулировать только перемещение траверсы. Силу создает не машина, а реакция объекта.

Я не могу приложить к объекту заранее заданную силу, я могу только остановить перемещение траверсы, когда увижу, что стрелка динамометра достигла нужной мне точки.

Но остановка траверсы не всегда говорит о том, что сила стабилизировалась. Объект может иначе на это реагировать.

Зависит от модели машины.

Изменено в четверг в 11:45 пользователем libra

[scbist 1838]

2 часа назад, libra сказал:

Зависит от модели машины.

Была у меня и механическая, как у автора вопроса, и гидравлическая машины.

Но это мы уже совсем от темы куда-то в сторону уходим.

[Lavr 541]

4 часа назад, scbist сказал:

Как это соотносится с темой разговора о поверке канала?

Вы название темы читали?

 

4 часа назад, scbist сказал:

Силу создает не машина, а реакция образца. Машина не может приложить заданную силу. У нее нет для этого нужного механизма. Заданную силу можно приложить только гирей. Машина создает неизвестное воздействие реакцию на которое мы измеряем.

"Устройство для испытания на жесткость с возможностью приложения силы 60Н вниз по нормали к трубке с точностью +/- 0,1Н посредством плунжера ...".

То, что Вы называете средством измерений в данном случае таковым не является, но Вы все равно этого не поймете.

Я уже все сказал, поэтому тему, если хотите можете закрывать.

[scbist 1838]

Вы не точно цитируете. В ГОСТ Р ИСО 9626 сказано 

Цитата

В.2.1 Устройство для испытания на жесткость с возможностью приложения силы до 60 Н ...

 60 Н и до 60 Н это несколько разные требования. В методике

Цитата

В.3.2 К трубке по направлению вниз прикладывают силу, приведенную в таблице 2 для обозначенного метрического размера со скоростью от 1 до 10 мм/мин.

Т.е. к трубке прикладывают силу посредством перемещения траверсы со скоростью от 1 до 10 мм/мин.

Траверса перемещается и давит на трубку. Усилие ничем не задается. Какой получилось в конкретный момент, такое и получилось. Это зависит не от машины, а от свойств трубки. Как она сопротивляется давлению. Вы не можете приложить к най силу ровно 1 Н. Нет такого свойства у машины. Вы можете остановить перемещение траверсы в какой-то момент. Если не остановите, то машина будет продолжать увеличивать усилие до разрушения образца.

У автора темы для измерения усилия предполагается применение весового терминала с датчиком не зависящими от машины вообще никак. Машина сама по себе, терминал сам по себе. Это два конструктивно никак не связанных устройства.

Терминал усилие тоже не задает. У него нет такой возможности. Он только измеряет силу с которой траверса давит на трубку. Остановить машину или замедлить ее ход, или еще как-то застабилизировать усилие нажатия он не может. Он может измерять силу и показывать ее оператору.

Что я должен подтвердить при аттестации? Что терминал показывает то, что есть на самом деле? Но машина тут не играет роли. Он и без машины показывает то же самое. Вы можете его просто на стол поставить и проверить, как он работает.

На перемещение траверсы терминал тоже влияния не оказывает. Она как с терминалом, так и без движется с заданной скоростью. Ей что 1 Н нужен для испытаний, что 60 Н без разницы. Вы задали скорость 1 мм/мин. Она и идет с этой скоростью пока вы ее не остановите, или концевик не сработает. Собственно силу машина не задает. Нет у нее такой ручки. Нажали "Пуск" пошла, нажали "стоп" остановилась.

[владимир 332 1329]

 Не понимаю  зачем велосипед изобретать

В 29.04.2026 в 19:18, владимир 332 сказал:

вот такой прибор https://orbiscorp.ru/pribor-dlya-izmereniya-zhestkosti-meditsinskih-trubok-gxy-02/?ysclid=mok9bdox3815180078 например

Прибор для измерения жесткости медицинских трубок GXY-02

Технические характеристики:

Диапазон измерения прогиба	0-5 мм
Точность	±0,01 мм
Заданная нагрузка	1-60 Н     точность  ±0,01 Н
Технические характеристики игольной трубки	0,2 мм–3,4 мм (с нормальной, тонкой и ультратонкой стенкой)
Длина иглодержателя	0–55 мм
Скорость нагружения	при испыт. скорости v=1 мм/мин    точность ±0,1 мм/мин
Габаритные размеры	460 мм x 340 мм x 400 мм
Масса	25 кг
Рабочая температура	5–40°С
Относительная влажность	45-80%, без конденсации
Источник питания Соответствие стандартам: ISO 9626, GB 15811,GB 18457	220±22 В, 50±11 Гц

 

В 29.04.2026 в 19:18, владимир 332 сказал:

или https://mecberry.ru/product/tester-zhestkosti-mediczinskih-igolchatyh-trubok-mrt-01/

 

Тестер жесткости медицинских игольчатых трубок MRT-01

 

Категория: Контроль качества медицинских изделийПроизводитель: Pubtester (КНР)

• Описание

– 7-дюймовый цветной сенсорный экран с интеллектуальными функциями обработки данных, обеспечивающий пользователям удобную и плавную работу
– Оснащен усовершенствованной системой контроля перемещения, которая обеспечивает высокую точность испытаний
– Краткий и интуитивно понятный рабочий интерфейс, удобные определяемые пользователем функции тестирования, полный анализ данных и функции отчетности.
– Автоматическая калибровка, простое и удобное управление
– Автоматизация теста. Прибор автоматически оценивает конец теста и результаты теста
– ПО соответствует стандартам GMP и CFR 21 part 11
Принцип действия:
Прибор прикладывает заданное изгибающее усилие к образцу инъекционной иглы, а специальный датчик жесткости измеряет и регистрирует жесткость трубки иглы в точке приложения
Диапазон испытаний 0-5 мм
Точность отклонения ±0,01 мм
Изгибающее усилие 1-80 Н
Точность силы ± 0,1 Н
Диапазон игл 0-60 мм
Точность диапазона 0,1 мм
Технические характеристики иглы 0,18 мм – 3,4 мм
Скорость испытания 0-10 мм/мин (бесступенчатая скорость)
Точность скорости ± 0,1 мм/мин
Размеры прибора 300 мм (Д) x 300 мм (Ш) x 450 мм (В)
Вес нетто 12 кг
Электропитание 220В/50Гц
Соответствие стандартам: ISO 9626, GB 15811,GB 18457

В 29.04.2026 в 19:18, владимир 332 сказал:

В 29.04.2026 в 16:17, Ирина Карандина сказал:

с целью измерения от 0,1 Н по ГОСТ Р ИСО 9626-2013 Приложение В
"Устройство для испытания на жесткость с возможностью приложения силы 60Н вниз по нормали к трубке с точностью +/- 0,1Н посредством плунжера ..."

В 29.04.2026 в 17:07, Ирина Карандина сказал:

ГОСТ 2020 года, ошиблась, Приложение В 

Предисловие
 

Приложение В (обязательное). Метод испытания трубок на жесткость
 

Метод испытания трубок на жесткость

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293719/4293719431.htm

А уж ИО это или СИ и что с ним делать не мне решать  Спецов здесь хватает 

[Lavr 541]

7 часов назад, владимир 332 сказал:

В 29.04.2026 в 19:18, владимир 332 сказал:

В 29.04.2026 в 16:17, Ирина Карандина сказал:

с целью измерения от 0,1 Н по ГОСТ Р ИСО 9626-2013 Приложение В
"Устройство для испытания на жесткость с возможностью приложения силы 60Н вниз по нормали к трубке с точностью +/- 0,1Н посредством плунжера ..."

В 29.04.2026 в 17:07, Ирина Карандина сказал:

ГОСТ 2020 года, ошиблась, Приложение В 

Предисловие
 

Приложение В (обязательное). Метод испытания трубок на жесткость
 

Метод испытания трубок на жесткость

Расширить  

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293719/4293719431.htm

Расширить  

А уж ИО это или СИ и что с ним делать не мне решать  Спецов здесь хватает 

Приложение В - это метод подготовки смыва с трубки, а то, о чем идет речь - это Приложение С. Оно называется "Метод испытаний трубки на изгиб", а не "Методика измерений жесткости". Определяется сопротивление изгибу, при этом требования к усилию на изгиб задается с допустимым отклонением. Какие еще нужны доказательства того, что усилие воспроизводится, а не измеряется, а устройство, создающее изгибающее усилие, является испытательным оборудованием?

[Lavr 541]

10 часов назад, scbist сказал:

Т.е. к трубке прикладывают силу посредством перемещения траверсы со скоростью от 1 до 10 мм/мин.

Траверса перемещается и давит на трубку. Усилие ничем не задается.

Прикольно: прикладывают силу, при этом усилие ничем не задается.

 

11 часов назад, scbist сказал:

Усилие ничем не задается. Какой получилось в конкретный момент, такое и получилось. Это зависит не от машины, а от свойств трубки. Как она сопротивляется давлению.

Ну, конечно, сила удара в боксе зависит не от свойства бьющего, а от того, как лицо противника сопротивляется удару. Надо подсказать авторам стандарта допустить ситуацию, когда трубка уворачивается от прилагаемого воздействия. Такие испытания даже по телевизору можно будет транслировать.

Дальнейшее комментировать не могу, поскольку меня просто душит смех, от того, что я читаю.

[владимир 332 1329]

2 часа назад, Lavr сказал:

Приложение В - это метод подготовки смыва с трубки, а то, о чем идет речь - это Приложение С. Оно называется "Метод испытаний трубки на изгиб", а не "Методика измерений жесткости". Определяется сопротивление изгибу, при этом требования к усилию на изгиб задается с допустимым отклонением. Какие еще нужны доказательства того, что усилие воспроизводится, а не измеряется, а устройство, создающее изгибающее усилие, является испытательным оборудованием?

Андрей Аликович! Читайте внимательнее, что на Форуме пишут

От ТС прозвучало

В 29.04.2026 в 16:17, Ирина Карандина сказал:

с целью измерения от 0,1 Н по ГОСТ Р ИСО 9626-2013 Приложение В
"Устройство для испытания на жесткость с возможностью приложения силы 60Н вниз по нормали к трубке с точностью +/- 0,1Н посредством плунжера ..."

  В 29.04.2026 в 17:07, Ирина Карандина сказал:

ГОСТ 2020 года, ошиблась, Приложение В 

Предисловие
 

Приложение В (обязательное). Метод испытания трубок на жесткость

ГОСТ Р ИСО 9626-2013 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293776/4293776034.pdf

Цитата

Настоящий стандарт идентичен международному стандарту ИСО 9626:1991 «Трубки игольные из нержавеющей стали для изготовления медицинских игл» (ISO 9626:1991 «Stainless steel needle tubing for manufacture of medical devices»)

...

Приложение В (обязательное) Метод подготовки смыва с трубки

ГОСТ Р ИСО 9626-2020 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293719/4293719431.htm

Цитата

Настоящий стандарт идентичен международному стандарту ИСО 9626:2016 "Трубки игольные из нержавеющей стали для изготовления медицинских изделий. Требования и методы испытаний" (ISO 9626:2016 "Stainless steel needle tubing for the manufacture of medical devices - Requirements and test methods", IDT).

5 ВЗАМЕН ГОСТ Р ИСО 9626-2013

Введение

Настоящий стандарт идентичен международному стандарту ИСО 9626:2016, подготовленному техническим комитетом ISO/TC 84 "Устройства для назначения лекарственных продуктов и катетеров".

Второе издание отменяет и заменяет первое издание ИСО 9626:1991, которое было технически пересмотрено. Оно также включает изменение 1, опубликованное в 2001 г.

...

Приложение В (обязательное  ) Метод испытания трубок на жесткость

Приложение В ГОСТ Р ИСО 9626-2020 неоднократно цитировал в этой Теме, да и форумчане тоже. Пропустили цитаты? А ещё обижаетесь, что много цитирую, не высказывая своего мнения. Считаете нормальным давать свои комментарии, не удосужившись хотя бы прочитать ГОСТ, по которому ТС работает, и обсуждение в сторону уводить?

Изменено в пятницу в 06:04 пользователем владимир 332

[LIBorisi4 162]

2 часа назад, Lavr сказал:

Прикольно: прикладывают силу, при этом усилие ничем не задается.

 Прикольно читать "Прикольно" от человека, который совершенно не в теме.

В данном случае, пока датчик не встретит сопротивление трубки иглы, не упрется в нее с помощью плунжера, усилие будет 0. С продолжением воздействия усилие будет возрастать пропорционально жесткости трубки. воздействие можно остановить при заданном. а можно и не останавливать, главное зафиксировать какое будет отклонение при требуемом усилии.

Можно, конечно, "задать" усилие посредством эквивалентного груза, но это не случай ТС.

3 часа назад, Lavr сказал:

Ну, конечно, сила удара в боксе зависит не от свойства бьющего, а от того, как лицо противника сопротивляется удару.

Вот это действительно прикольно. Бьющий сколь угодно долго может махать своими ручонками, но удара не будет, пока кулак не встретит на своем пути препятствие, в виде чего-либо лица, только тогда будет удар. А про силу удара Вы можете поэкспериментировать, какая она будет: в лоб, в щечку, по касательной, в начале движения руки, в конце, при движении на кулак или от него. Потом расскажите, в то все теория.

Но в любом случае, даже если Вы умудритесь аттестовать бьющего как ИО, то сила удара в конкретный момент "здесь и сейчас" будет известна только после измерения в этот момент.

При аттестации используются внешние СИ, а при испытаниях - внутренние, из состава ИО, если необходимо, то вносят поправки в показания, опираясь на результаты аттестации.

Но Вы это отрицаете, на основе сложившегося пазла у Вас в голове, пусть и не правильно, но Вам нравится и Вы слышать ни чего не хотите.

3 часа назад, Lavr сказал:

Дальнейшее комментировать не могу, поскольку меня просто душит смех, от того, что я читаю.

Над кем смеетесь? Над собой?

[Lavr 541]

1 час назад, владимир 332 сказал:

Андрей Аликович! Читайте внимательнее, что на Форуме пишут

От ТС прозвучало

В 29.04.2026 в 16:17, Ирина Карандина сказал:

с целью измерения от 0,1 Н по ГОСТ Р ИСО 9626-2013 Приложение В
"Устройство для испытания на жесткость с возможностью приложения силы 60Н вниз по нормали к трубке с точностью +/- 0,1Н посредством плунжера ..."

  В 29.04.2026 в 17:07, Ирина Карандина сказал:

ГОСТ 2020 года, ошиблась, Приложение В 

Предисловие
 

Приложение В (обязательное). Метод испытания трубок на жесткость

ГОСТ Р ИСО 9626-2013 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293776/4293776034.pdf

ГОСТ Р ИСО 9626-2020 https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293719/4293719431.htm

Приложение В ГОСТ Р ИСО 9626-2020 неоднократно цитировал в этой Теме, да и форумчане тоже. Пропустили цитаты? А ещё обижаетесь, что много цитирую, не высказывая своего мнения. Считаете нормальным давать свои комментарии, не удосужившись хотя бы прочитать ГОСТ, по которому ТС работает, и обсуждение в сторону уводить?

Очень много слов, но что это меняет по сути обсуждаемого вопроса?

Цитирую:

"В.2 Оборудование
 

В.2.1 Устройство для испытания на жесткость с возможностью приложения силы до 60 Н вниз по нормали к трубке с точностью ±0,1 Н посредством плунжера, имеющего нижний конец в виде тупого клина, образованного двумя плоскими поверхностями, наклоненными под углом 60° друг к другу, и цилиндрической поверхностью радиусом 1 мм и длиной не менее 5 мм.
 

Пример подходящего устройства приведен на рисунке В.1.
 

В.2.2 Оборудование, способное измерять отклонение трубки с точностью до 0,01 мм".

 Читайте внимательно, где точность воспроизведения, а точность измерения. 

[Lavr 541]

3 минуты назад, LIBorisi4 сказал:

При аттестации используются внешние СИ, а при испытаниях - внутренние, из состава ИО

Можно было бы не отвечать, поскольку ничего нового, по отношению к тому, что сказал Аркадий Григорьевич, Вы не сказали, но задам один вопрос. Почему при аттестации используются внешние СИ, а не эталоны, если Вы контролируете показания "внутренних" СИ? 

[владимир 332 1329]

46 минут назад, Lavr сказал:

2 часа назад, владимир 332 сказал:

Считаете нормальным давать свои комментарии, не удосужившись хотя бы прочитать ГОСТ, по которому ТС работает, и обсуждение в сторону уводить?

Очень много слов, но что это меняет по сути обсуждаемого вопроса?

 Конкретику. Или мы обсуждаем общие вопросы?

46 минут назад, Lavr сказал:

Цитирую:

"В.2 Оборудование
 

В.2.1 Устройство для испытания на жесткость с возможностью приложения силы до 60 Н вниз по нормали к трубке с точностью ±0,1 Н посредством плунжера, имеющего нижний конец в виде тупого клина, образованного двумя плоскими поверхностями, наклоненными под углом 60° друг к другу, и цилиндрической поверхностью радиусом 1 мм и длиной не менее 5 мм.
 

Пример подходящего устройства приведен на рисунке В.1.
 

В.2.2 Оборудование, спосо

бное измерять отклонение трубки с точностью до 0,01 мм".

 уже не раз подобное цитировали в этой Теме

46 минут назад, Lavr сказал:

Читайте внимательно, где точность воспроизведения, а точность измерения.

Повторюсь

Воспроизведение силы на испытательных машинах — это процесс создания заданных значений нагрузки для проведения механических испытаний материалов, конструкций или приборов. Для этого используются различные типы оборудования, которые различаются по принципу действия, назначению и способу задания силы.

Особенности воспроизведения силы

• Точность. Важно учитывать метрологические характеристики оборудования, включая пределы допускаемой погрешности воспроизведения силы. 
• Контроль параметров. В зависимости от типа испытаний может потребоваться контроль не только величины силы, но и других параметров (деформации, температуры, времени и т. д.). 

Способы задания силы

• Рычажное нагружение — нагрузка задаётся с помощью нормированных грузов или пружин через рычажную систему.
• Электромеханическое нагружение — нагрузка задаётся с помощью сервопривода и шарико-винтовой пары, а её контроль осуществляется датчиком силы. - наш случай
• Непосредственное (прямое) нагружение — нагрузка задаётся напрямую с помощью грузовой подвески и нормированных грузов.

46 минут назад, LIBorisi4 сказал:

Прикольно читать "Прикольно" от человека, который совершенно не в теме.

В данном случае, пока датчик не встретит сопротивление трубки иглы, не упрется в нее с помощью плунжера, усилие будет 0. С продолжением воздействия усилие будет возрастать пропорционально жесткости трубки. воздействие можно остановить при заданном. а можно и не останавливать, главное зафиксировать какое будет отклонение при требуемом усилии.

Испытательная машина ТС

Машина испытательная универсальная, серия РКМ 10.2.05.1 svo от 1Н

ОТ http://ntd.metrologu.ru/grsi/780xx/78933-20.pdf почитайте на досуге

Назначение средства измерения Машины испытательные универсальные серии РКМ svo предназначены для измерения силы и перемещения при проведении механических испытаний в режимах осевого растяжения, сжатия, изгиба с целью определения физических свойств конструкционных материалов или изделий.

Описание средства измерений Принцип действия машин основан на преобразовании электрической энергии системой автоматизированного электропривода переменного или постоянного тока в механическую энергию линейного перемещения подвижной траверсы с целью деформирования испытательных образцов при одновременном измерении нормированных значений силы, перемещения подвижной траверсы и удлинения образца

Изменено в пятницу в 08:11 пользователем владимир 332

[AtaVist 529]

Вношу предложение.

Кому есть что сказать и зачем-то пишет в этой теме - сформулировать свое мнение примерно в том же виде, как это сделал я вот здесь.

Восьмая страница переливания из пустого в порожнее, так-то.

[Lavr 541]

2 часа назад, владимир 332 сказал:

Важно учитывать метрологические характеристики оборудования, включая пределы допускаемой погрешности воспроизведения силы. 

Я не знаю откуда Вы все это берете, но чушь полная.

[Lavr 541]

2 часа назад, AtaVist сказал:

Кому есть что сказать и зачем-то пишет в этой теме - сформулировать свое мнение примерно в том же виде, как это сделал я вот здесь.

С точки зрения организации работ, мое мнение не отличается от того, что "здесь". Но Вы же не объясняете, почему для аттестации не применяете эталоны Или применяете?

[владимир 332 1329]

3 часа назад, Lavr сказал:

6 часов назад, владимир 332 сказал:

Важно учитывать метрологические характеристики оборудования, включая пределы допускаемой погрешности воспроизведения силы. 

Я не знаю откуда Вы все это берете, но чушь полная.

 я не знаю, откуда берёте Вы. Конкретные цитаты из ФЗ, приказов Минпрома, ГОСТов Вам предоставлены, а от Вас "фантастика", "бредятина", "чушь полная". Вы конкретных ссылок так и не привели на документ любого ранга.  Вроде бы в России живете (не в американской же Москве или в несуществующей Lavrандии) и вроде бы не на букву д....., коим "...закон не писан, если писан, то не читан Если читан, то не понят. Если понят, то не так".

Предлагаете Вам на слово верить? Ваше мнение это истина в последней инстанции?

[владимир 332 1329]

7 часов назад, AtaVist сказал:

Кому есть что сказать и зачем-то пишет в этой теме - сформулировать свое мнение примерно в том же виде, как это сделал я вот здесь.

А деформацию чем будете измерять?

ИМХО гораздо проще и оперативнее готовый прибор ("велосипед", который уже существует) купить для испытания жёсткости (см. выше) в соответствии с нашим  ГОСТ в соответствии с ISO 

Изменено в пятницу в 15:47 пользователем владимир 332

[владимир 332 1329]

4 часа назад, Lavr сказал:

С точки зрения организации работ, мое мнение не отличается от того, что "здесь".

ИМХО Небо и ЗеМля 

[scbist 1838]

2 часа назад, владимир 332 сказал:

гораздо проще и оперативнее готовый прибор

Ну что Вы в самом деле?

Вы же знаете, как обычно происходит.

Ирина работает в уже аккредитованной на что-то организации. У них есть какое-то оборудование. Начальник увидел возможность срубить еще бабла. Дал команду решить проблему без значительных затрат.

Паритя сказала надо, комсомол ответил - есть!

Кто-то посмотрел ГОСТ и требования к оборудованию. Закупщики приобрели что-то более или менее подходящее по МХ. Там же буквально одна строка не закрыта. То, что это нечто придется каким-то образом присандаливать к уже существующему оборудованию начальника не особо волнует. Это проблемы подчиненных.

Тип приобретенного датчика уже говорит о способностях закупщиков и того, кто давал команду.

Говорить о том, что мы не можем, нужно другое оборудование, может повлечь за собой какие-то репрессии. Подобное руководство часто бывает неадекватным.

Возможно тут "проще отдаться, чем объяснить, почему ты этого не хочешь".

[владимир 332 1329]

См ниже 

Изменено в пятницу в 18:48 пользователем владимир 332

[владимир 332 1329]

В 30.04.2026 в 09:04, Ирина Карандина сказал:

Вы очень помогли
поняла что лучше заказать готовый прибор (буду предлагать такое решение)
не подскажите, возможно есть у Вас информация по поводу покупки б/у оборудования у проверенных продавцов?

комментировать надо?

Изменено в пятницу в 18:48 пользователем владимир 332

[владимир 332 1329]

26 минут назад, scbist сказал:

Вы же знаете, как обычно происходит.

 Обычно где? Вы что со свечкой стояли? 

28 минут назад, scbist сказал:

Ирина работает в уже аккредитованной на что-то организации. У них есть какое-то оборудование. Начальник увидел возможность срубить еще бабла. Дал команду решить проблему без значительных затрат.

Паритя сказала надо, комсомол ответил - есть!

Кто-то посмотрел ГОСТ и требования к оборудованию. Закупщики приобрели что-то более или менее подходящее по МХ. Там же буквально одна строка не закрыта. То, что это нечто придется каким-то образом присандаливать к уже существующему оборудованию начальника не особо волнует. Это проблемы подчиненных.

Тип приобретенного датчика уже говорит о способностях закупщиков и того, кто давал команду.

Говорить о том, что мы не можем, нужно другое оборудование, может повлечь за собой какие-то репрессии. Подобное руководство часто бывает неадекватным.

Возможно тут "проще отдаться, чем объяснить, почему ты этого не хочешь".

весь Ваш совет? По усилию более-менее понятно

P.S. Аркадий Григорьевич! Может и чертежик "подходящего устройства"  ГОСТ Р ИСО 9626-20 с размерами  приведете. Возьмётесь?

Цитата

В.2.1 Устройство для испытания на жесткость с возможностью приложения силы до 60 Н вниз по нормали к трубке с точностью ±0,1 Н посредством плунжера, имеющего нижний конец в виде тупого клина, образованного двумя плоскими поверхностями, наклоненными под углом 60° друг к другу, и цилиндрической поверхностью радиусом 1 мм и длиной не менее 5 мм.

Пример подходящего устройства приведен на рисунке В.1.

Или КБ ТС его разработает без проблем, или по "аутсорсингу"

[scbist 1838]

26 минут назад, владимир 332 сказал:

 Обычно где? Вы что со свечкой стояли? 

Извините, но отвечу вопросом на вопрос. Вы никогда не работали с начальником самодуром?

Мне пару раз приходилось. У одного даже справка от психиатра была. Хотя, почему была, она и сейчас у него есть, и руководит тоже до сих пор. И увольняет людей одним днем если сегодня не попал в струю. Правда, завтра может обратно принять, а может и не принять. Но он не директор, а хозяин конторы. 

31 минуту назад, владимир 332 сказал:

весь Ваш совет?

Где Вы увидели совет? Я просто высказал предположение почему так получилось.

48 минут назад, владимир 332 сказал:

Может и чертежик "подходящего устройства"  ГОСТ Р ИСО 9626-20 с размерами  приведете.

Ну мы совсем куда-то в дебри ушли.

Автора вопроса уже неделю нет, а волны по воде до сих пор расходятся.

[Lavr 541]

14 часов назад, владимир 332 сказал:

 я не знаю, откуда берёте Вы. Конкретные цитаты из ФЗ, приказов Минпрома, ГОСТов Вам предоставлены, а от Вас "фантастика", "бредятина", "чушь полная". Вы конкретных ссылок так и не привели на документ любого ранга.  Вроде бы в России живете (не в американской же Москве или в несуществующей Lavrандии) и вроде бы не на букву д....., коим "...закон не писан, если писан, то не читан Если читан, то не понят. Если понят, то не так".

Предлагаете Вам на слово верить? Ваше мнение это истина в последней инстанции?

Вы считаете, что основой измерений и испытаний являются законы и относитесь к закону как к догме. Аркадий Григорьевич считает, что основой является наука, и поэтому ищет решения в физике процессов. Но законы пишут люди, способные ошибаться, а наука  без человека мертва. Все определяет человек, основываясь на своих философских воззрениях. Воля человека - вот основа отношения. Исключительно усилием воли человек создает средство измерений, а потом таким же усилием воли делает из средства измерений испытательное оборудование или индикатор. Только человек способен, в зависимости от контекста определять значения чего-либо. Но для того, чтобы делать это правильно следует понимать, что такое "средство", "измерение", "условие испытаний". Ответы на эти вопросы дает философия. 

[scbist 1838]

Похоже Ника решила сделать нам праздничный подарок и позволила еще немного пофлудить.

Воспользуюсь подарком и напишу пару строк.

Если взять МЭКовский словарь, то там сказано, что испытание это измерение проводимое по процедуре.

А если наш РМГ, то там измерение это эксперимент.

Вот и философствуйте. Закон как дышло, куда повернешь, туда и вышло.