Ника

Да. Но т.к. аккредитация с учетом требований 17025, то не забываем учитывать требования п. 4.13 "Управление записями", а именно п. 4.13.2 "Технические записи", чем и является черновик по сути.

Она имеет в виду не название, а значимость Сейчас все из РСК переходят в ФСА. А цены в РСК не очень то и демократичные, как в статье написано. ИМХО РА не отдаст свой кусок Утром читать статью было некогда. Просто поржала над названием. Сейчас прочитала статью, рассмотрела картинку. Ржачь усилился. "Покупайте наши шарики. Наши шарики самые шариковые в мире" Только РСК обеспечивает единство измерений в стране, а Росаккредитация (аккредитованные лаборатории), и не аккредитованые и не зарегистрированые лаборатории - похоже нет, хотя все должны использовать эталоны с прослеживаемостью. Я б на месте Росаккредитации подала бы на нее в суд "за клевету" А по картинке - Росаккредитация как шла своим путем, так и пойдет, а вот РСК хочет наложить "пальчик" (пунктирная линия) и на аккредитованых, и на не аккредитованных и не зарегистрировавшихся. Ха. Ха. Ха. Бедные мы, как же мы без них живем, без их консультационной и методической помощи?! И еще. "Купить" аккредитацию (когда за тебя оформят весь нужный пакет документов) можно было и раньше, когда это было в ведомстве Росстандарта.

А Российская система это не Национальная? Тогда переобзываем Российскую в Русскую - точно национальная будет, со всем нашим "спец.менталитетом".

:biggrin: Спасибо, насмешили Смех - смехом, но "бесплатная" вода только грунтовая (первый водоносный слой, не являющийся источником центального водоснабжения), для личных, бытовых нужд. А это с глубины порядка 5-10 м (а глубже - уже могут быть "недра"), и объемом не более 100 кубов в сутки (этож утонуть можно) Ст. 19 з-на "О недрах".

Вода не напрямую поступает в дома, а через всякие там "Водоканалы". И налог как-то я считала берется с продажи (с прибыли), а не с покупки. И в стоимость покупки он уже заложен. Если уж говорить про забор воды, то тот кто ее "забирает" (добывает) и должен платить налог с добычи недр (как нефтянники и газовики). А граждане-потребители тут не причем. Вот прокапаете свою собственную скважину (даже на дачном участке), поставите насос, и будете обязаны поставить счетчик (утвержденный и поверенный), и платить налог за пользование недрами.

Как-то уже обсуждалось. Надо что бы в договоре была фраза что-то типа, что "все поверяется в одном месте (фирме, организации), согласно приложеноого перечня (графика), без привлечения посредников". По логике из-за парочки пунктов перечня (графика), попадающих в ПП 250, весь договор дожен попасть в ГРЦМ (ЦСМ). Но здесь тоже есть нюанс. ЦСМ может быть любой, нет регионального запрета. И поверку СИ из Калининграда запросто может выполнить какой-нибудь Дальневосточный ЦСМ. Он же тоже ГРЦМ.

Наверно не поделился.

В Порядке поверки, утвержденный приказом 1815, подобных указаний нет.

Если речь идет о пластинах плоскопараллельных, то их выпускали и по ТУ 3-3.2122-88.

В той теме говорится про дело 2003 года. С 2009 года у нас новый закон, новая сфера. А на данный момент и в этом новом законе прошли изменения. Как раз пункты 7 и 8. И если до изменений мы как-то считали что под сферу попадает только коммерческий учет, т.к. пункт был про торговлю, то теперь в 8 пункте, куда перекочевали энергоресурсы, не оговаривается какой учет, коммерческий или любой. И в перечне измерений уточнения тоже нет.

2 недели - это круто. Или у них был "круговорот" инструмента, или если за каждым закреплен номер, то они его чаще не видели, чем видели. У нас проверить весь инструмент в день сдачи редко удается. Тем более если ему требуется ремонт. У нас в советские годы тоже раз в квартал цеховые проверялись. Но когда в лаборатории в конце 90-х оставили только одного "поверителя" (калибровщика), то тут было не "до жиру". Прописано у поверяемых МПИ 1 год, значит и МКИ у аналогичных не чаще (без вывоза на поверку). Я, "встав у руля", менять систему уже не стала. Да и не знала я тогда, что может быть что-то по другому. Сейчас для некоторых рабочих и этот срок кажется очень частым. Время так быстро несется, что получая вызов на инструмент, они возмущаются - "как опять, только что проверялся", и удивляются что год прошел. А интенсивность использования наверно действительно уменьшилась, потому что далеко не весь инструмент за год "убивается" и требует ремонта. Но мы уже далеко ушли от начального вопроса темы.

Извините не понял, что у Вас за весы. Лабораторные технические ВЛТ (бывшего 4-го класса)? Тонники, в испытательном отделе.

однако название форума говорит об обратном. Правда я не знал что метрология делится на авиационную, морскую и сухопутную... мне кажеться все равно принципы должны быть везде одинаковы. Общие принципы наверно одинаковые, и метр он и в Африке метр, а Ампер - Ампером. Но специфика по видам измерений и отраслям промышленности - у всех свои. Я вот, например, занимаюсь геометрическими измерениями, но только в части машиностроения (приборостроения). И могу дать совет (высказать свое мнение) по поводу измерения какой-нибудь небольшой, но сложной детали. Но и там бывает все не так однозначно, что можно приложить какой-нибудь измерительный инструмент и получить результат. Например когда размеры заданы от центров радиуса, т.е. виртуальной точки. И я могу пофантазировать как бы я это измерила при наличии под рукой того или иного инструмента. Но я ничего не понимаю в геодезических измерениях, которые тоже являются геометрическими. А что уж там говорить про всякие давления, токи, температуры. Вообще темный лес. У нас даже основные погрешности по разному задаются. У меня почти все в абсолютных величинах задано. А у них в относительных. Или вообще в приведенных, которые по сути являются абсолютными, но выражаются в процентах. Вы подняли проблему методики проведения измерений. Согласно закону на все измерения в сфере ГРОЕИ должны быть аттестованные методики измерений, за исключением прямых измерений. Там методика прописывается в ЭД на СИ. Не знаю попадаете ли вы в сферу, но рулетку у вас не применишь для прямых измерений от одного объекта до другого. Поэтому должна быть методика, где-то прописанная. Те, кто связан с авиацией, должны ее знать. И там должно быть прописано что есть ноль, и относительно чего он берется. А для всех остальных "пассажиров" есть фраза "Наш самолет находится на высоте 10 000 метров, командир корабля прощается с вами, и желает вам приятного полета".

Мне пока рулетки с выбитым на ленте клеймом не встречались. На 3 наши поверяемые рулетки нам выдают только свидетельства о поверке. Даже наклейку клеят на него же. Значит наш ЦСМ нарушает порядок поверки. Если начнет соблюдать, т.е. выбивать клеймо и только, то я буду просить выписывать дополнительно и свидетельства о поверке. Я так сделала с весами. Там вся штанга уже бита-перебита клеймами. И "слепые" аудиторы не смогли вычислить какое из них последнее. Пришлось через год в заявке на поверку писать что прошу выдать свидетельство. Удивились, но напечатали.

Так и думала, что разговор приведет к авиакатастрофе. Но я не уверена что среди активной части форумчан есть люди, связанные с авиацией, метрологией в авиации, и занимающиеся гидрометеоданными, что бы дать вам именно компетентный ответ. И согласна с Аркадием Григорьевичем - все зависит от принятой системы измерений. Он вам привел температуру. А я, например очень часто переключаюсь с декартовой на полярную, и обратно. И мне в этом помогает геометрия и тригонометрия. Так же часто приходится переключатся от абсолютных измерений к относительным. Поэтому по вашему вопросу надо поднимать первоисточники, откуда у тех понятий "ноги растут". И еще. Я сомневаюсь что высота облаков зависит и одинакова только от уровня моря или "уровня" земли на больших площадях. Наверняка и давление тоже играет важную роль в распределении облачности. Была у нас как-то тема про самолетные высотомеры. Их принцип действия, как я поняла, именно на перепаде давления по высотам. У вертолета такого прибора не было? Или у него была неверная информация по давлению в конкретном месте. И если смотреть на архив погоды на рп5, то вот по давлению там 2 колонки - на уровне метеостанции, и приведенная к уровню моря. А по облачности - одна. У меня перед окнами каких только красивых картин я не наблюдала, когда слева абсолютно чистое небо, прямо (посередине) черная масса накатывающейся грозы с четкой границей нижнего края облаков, а справа нулевая видимость сплошной стеной, как будто там ничего материального нет. Давление при этом наверняка "прыгает". И когда над Пулковскими высотами вовсю сверкают разряды молний, то самолеты из Пулково (оно в "низине" относительно "высот", но между ними даже пары километров не будет) "на свой страх и риск" запросто взлетают и садятся.

Во первых - это вы не внимательны. Я как раз привела цитату из закона. Просто забыла указать что это часть 3 статьи 18. Простите. И там подразумевается именно аккредитация в Росаккредитации. Во вторых - регистрация в РСК (российская система калибровки) не есть аккредитация, тем более в национальной системе аккредитации (Росаккредитация). Это разные системы с разными требованиями (Критериями), подтвержающими компетентность на соответствие одному и тому же госту 17025. Хотя возможно тоже разным. Т.к. в Критериях аккредитации ссылка на "импортный" ИСО/МЭК 17025:2005 А РСК подтверждает на наш ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009, "аутентичный перевод" "импортного". Для признания ваших результатов калибровки при поверке по ПП 311 нужна именно добровольная аккредитация в Росаккредитации. И область аккредитации на калибровку как-то должна попадать в область аккредитованных на поверку, что бы этим результатам можно было доверять. И заметьте, в законе использован глагол "могут быть", а это значит не обязательность, а договорные отношения. Так что даже если вы аккредитованы на калибровку, то это не значит что вам пойдут навстречу, и поверят "по упрощенке", на базе ваших результатов. Могут и "лесом послать", и на поверку в полном объеме взять, и по полной стоимости.

Да чего прикидываетесь? /> ПОЖИ́ЗНЕННЫЙ, пожизненная, пожизненное (офиц.). На всю жизнь, до конца жизни. Пожизненный доход. Пожизненная пенсия. А бессрочный - это когда Вы, пока, не знаете срок когда у Вас его отберут /> А вот так: бессрочный — Syn: пожизненный, вечный, постоянный … Тезаурус русской деловой лексики бессрочный — БЕССРОЧНЫЙ, вечный, пожизненный … Словарь-тезаурус синонимов русской речи бессрочный — См. вечный... Словарь русских синонимов и сходных по смыслу выражений. под. ред. Н. Абрамова, М.: Русские словари, 1999. бессрочный бесконечный, пожизненный, вечный, постоянный Словарь русских синонимов … Словарь синонимов Источник: http://dic.academic....%BD%D1%8B%D0%B9 Трудовой договор у вас тоже бессрочный, но не пожизненный. И в любой момент его могут расторгуть по ст. 81 ТК РФ, и даже без отработки и выходного пособия, если "накосячил".

У вас значит более цивильные условия работы в цехах, чем у нас. Или культура выше. А у нас бирки на футлярах клеятся. Так вот хорошо читаемыми они редко доживают до следующей проверки. А бывает и не доживают вовсе.

17025 - есть в Критериях, поэтому все пункты стандарта обязательны для аккредитованного ЮЛ. Ну в Критериях даны ссылки на несколько стандартов серии ИСО 17ХХХ Для испытательных и калибровочных работ, и "за уши притянутых" поверочных, - это уже конкретно 17025.

Есть такое дело, поступил в Минюст, жаль текста нет. Ждем-с решения Пока "от ворот поворот". Возвращен без регистрации, наверно на доработку. Попытка номер 2. Опять поступил в Минюст.

Конкретно для аккредитованной организации - наверно с тех пор, как сослались на него в РК. Наверняка у всех аккредитуемых на ОЕИ в РК есть ссылка на 17025.

Спасибо за беспокойство, но это не ваша забота. Чистым метрологом я так и не стала, т.к. по образованию технолог, а "руками" чаще работаю как контролер ОТК, а не калибровщик (а-ля поверитель). А по сему прекрасно знаю что СИ ровно в последний день действия поверки не "протухает". Если по реультатам поверки СИ признается непригодным, то "стухло" оно не в этот день, а раньше. И хочется верить что от этого никто не умер и не обеднел, и в моем случае - детали собрались. А если признано пригодным, то оно и через пару дней-месяцев так же могло быть признано годным. Тем более "индульгенция" после поверки продлевается аж на целый МПИ. Но все мое логическое мышление приходится вкладывать в "прокрустово ложе" законов. И правила приходится соблюдать.

Угу, представляю глазки мамочки, когда ее младенца по несколько раз кладут на весы, что б высчитать среднее значение веса. А если "биологический образец" в этот момент от таких манипуляций испугается и пустит фонтанчик, или чего поплотнее выдаст? Все, статистика испорчена, начинаем все сначала.

Я хоть и не пилот, и на взлетающие-садящиеся самолеты любуюсь только из окна квартиры, но и я бы это считала высотой до земли в данной конкретной местности, или на аэродроме, или ближайшей метеостанции, чтоб случайно пузиком по земле самолетик не проехал, при низкой облачности, когда идет он только по приборам.