scbist

Т.е. чистой воды "допусковый контроль". Погрешность никому не мешает. При сертификации палки, в качестве измерителя длины, я говорю, что ее размеры соответствуют чертежу и находятся в допуске.

Без неопределенности директор одной организации будет зависеть от директора другой? Без неопределенности у людей совесть не просыпается? Без неопределенности наш СМКашник свои инструкции и отчеты написать не сможет?

Давно пора. ха! легко! для независимости. На меня директор регулярно кричал, "чтобы я отрицательных протоколов не видел!" повышение уровня ответственности и статуса. госконтроль - разовая акция, а система это система, она постоянна. Инспектора госстандарта набегали к нам от случая к случаю, а СМК сидит на предприятии безвылазно. Инспектор поверял конкретный образец, а СМК контролирует весь процесс и способность выпускать не один образец, а работать постоянно и стабильно. Инспектору можно мозг запудрить, а СМКашник сам мозг вынесет, как бы чего не вышло.

И п.5

102 ФЗ ст. 18. Добровольность может превратиться в обязательность по решению работодателя или заказчика работ. Он должен быть компетентным в данной области. Это может подтверждаться аттестацией, или дипломом, или повышением квалификации. Окончательное решение принимает работодатель.

Потому, что это не требуется по закону.

А я думал, мне одному кое-что здесь кажется бредом.

Да, если иное не оговорено договором или внутренними правилами.

ТУ и ГОСТ это не законы. Закон это ТР - технический регламент, правила, зарегистрированные в минюсте. Такие параметры как вес, рост, коэффициент трансформации и пр., это показатели качества, а не безопасности. Сопротивление и прочность изоляции - это показатели безопасности (защита от прикосновения, поражения и т.д.). Сочувствую. Да.

по вашей ссылке Те что по требованиям безопасности попадают. Достаточно калибровки.

У изделий есть параметры качества, а есть параметры безопасности. ГОСТы у нас добровольны, но есть ТР ТС 004/2011 с требованиями безопасности для аппаратов распределения электрической энергии, аппаратов управления электроустановками.

А в ПУЭ и ПТЭ что сказано? Мне казалось, что там только прочность и сопротивление изоляции. Посмотрите сами правила устройства и правила безопасности при эксплуатации электроустановок. В "едином перечне" только учет энергии.

Если вы удаляете ситом инородные предметы, комки, крупные фракции, то да это вспомогательное оборудование. Если с помощью сита вы проверяете качество работы мельницы, то это не ВО.

А кто вам инструкции пишет? У нас я сам пишу, значит это моя тупость. Спасибо, что ткнули носом, если это действительно ошибка в инструкции. Если несоответствие устранено прямо в процессе аудита, то такие несоответствия не записываются. Не обольщайтесь. Потом он же вам скажет, что вы не фиксируете то или это. Конкретно, что он считает лишним и почему, иначе это провокация.

Меня тоже коробит когда приходят безграмотные аудиторы. Но мы проверяем не квалификацию конкретного калибровщика. При МН проверяется конкретный момент. Например, соблюдение графика поверки. Для этого не надо быть метрологом именно по этой группе измерений. Для проверки правильности ведения архивов протоколов тоже не надо быть метрологом. Задача председателя комиссии составить программу и подобрать специалистов квалифицированных в этой области.

МН подвергают все подразделения и МС в том числе. Перед МН вы пишете программу и указываете конкретные объекты. В комиссию по МН включаете тех, кто сам в этом виде работ не участвует. Например, проверяете работу калибровщиков геометрических СИ, в комиссию включаете калибровщиков электрических СИ, экспертов и, как я уже говорил, аудиторов СМК, испытателей.

Включите в комиссию по МН кого-нибудь из других отделов. Например, СМК, испытательной лаборатории.

Сита применяются для контроля, или испытания для контроля качества продукции? Если испытания не сертификационные, то СИ могут быть калиброваны.

Железный аргумент. Правда, палкой отмерять длину проще, чем кучей песка вес.

Да Вы большой оптимист! У нас в Питере ни слесарь, ни инженер в цехе погрешностями не оперирует, пока его жареный петух не клюнет. Я у работяги штангенциркуль на калибровку не могу забрать. Он убежден, что его штанген самый лучший и метролог ему не нужен. У нас в цеху работают сдельщики. Им надо штуки гнать, а не отклонения учитывать. Слава Богу!

Как вы проводите калибровку этого СИ? Если берете просто кучу и с помощью эталонных гирь взвешиваете, то по такой куче мы можем сказать только неизвестный груз меньше или больше веса кучи песка. Неопределенность есть, но нет СИ. По РМГ это детектор или индикатор по старому. Если рассыпать песок по мешочкам и калибровать их, то чем это отличается от железных гирь? Материалом? У меня на обратной стороне свидетельств о поверке на эталонные гири есть таблички с их фактическими массами. Что мне мешает брать для калибровки рабочих гирь не номинал, а фактическую величину? Что мне мешает для рабочих гирь составлять такие же таблички или прямо на гирях писать фактический вес? Да ничего. Более того, когда есть необходимость я так и делаю. Что мне даст концепция неопределенности? Модную риторику? При взвешивании картошки я буду ориентироваться на номинал гирь, для рецептуры сложных составов на фактический вес. Бытие определяет сознание. P.S.Меня не пугает замена погрешности на неопределенность. Я просто не вижу в этом практического смысла. А если нет разницы, зачем платить больше?

Я не спец по трансформаторам и нет времени искать ГОСТ. Первое впечатление. Мы приборы, допустим вольтметры, при поверке проверяем на определенных точках шкалы, но применяем во всем диапазоне, в том числе и между точками. Если имеется ввиду один трансформатор и 3 точки измерения, то между ними использовать его можно. Если это разные трансформаторы, то, скорее всего, указана максимально допустимая мощность до которой его можно применять. Т.е. для 60 ВА можно применять ТТ с номиналом 100 ВА. Надо подробно читать ОТ. Хотя может указываться еще и минимальная мощность (типа, чувствительность). По жизни не бывает сетей со строго калиброванной нагрузкой, если это не калибратор мощности. СИ не внесенное в реестр поверять нельзя. Оно не проходило испытания и у него отсутствует утвержденная методика поверки. Производитель может обозвать свою методику методикой поверки, но это профанация и нарушение закона.

Пока Андрей Аликович взял тайм-аут. Первый пример понятен. Заменяем неизвестный груз гирями и уравновешиваем весы. Вот со вторым у меня проблема. Как по кучке песка понять сколько в ней эталонов? Не слишком ли грубое допущение? Или Вы песок тоже дозированно насыпаете в чашку, предварительно откалибровав каждую дозу, или я чего-то не догоняю. Вы процесс калибровки очень вскользь упомянули.

Не совсем понял вопрос. Есть единый перечень измерений на портале фонда по метрологии. Есть Технические регламенты с обязательными требованиями.