Metrlog 27 Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2012 А еще есть некоторые СИ, комплект материалов (назовем их так) для поверки которых, стоит дороже чем все нормовремя вместе взятое и кто будет оплачивать спрашивается? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 11 Мая 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2012 А еще есть некоторые СИ, комплект материалов (назовем их так) для поверки которых, стоит дороже чем все нормовремя вместе взятое и кто будет оплачивать спрашивается? 1. Оплачивать будет тот, кто применяет СИ в сфере ГРОЕИ 2. Комплект материалов также должен быть учтён в стоимости поверки. В соответствии с приказом Минпромторга №196 от 16.03.2010 г. он получил название "прямых расходов, связанных со стоимостью материалов, непосредственно используемых при проведении поверки средств измерений". По идее, они тоже должны войти в выложенный проект приказа Росстандарта. По крайней мере, максимальные нормы расхода ГСО и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2012 Есть опасение, что неограниченный рост тарифов на поверку приведет к "отмиранию" периодической поверки некоторых видов СИ. Не утомляя цифрами сообщаю, что еще зимой я подсчитал, что вместо представления техн манометра на период поверку в местный ЦСМ по пост № 250, можно приобрести 2 новых манометра с первичной поверкой. Администрации ГРЦМ должны учесть этот нюанс. Тарифы на период поверку не должны превышать цену нового СИ с перв поверкой + трансп расходы. В противном случае, вместо роста доходов ГРЦМ получит снижение доходов. Или ГРЦМ должен надеяться, что мощностей манометрических заводов на всех не хватит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 11 Мая 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2012 Или ГРЦМ должен надеяться, что мощностей манометрических заводов на всех не хватит. Наоборот, выполняем стратегическую задачу по развитию отечественного приборостроения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 11 Мая 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2012 Тарифы на период поверку не должны превышать цену нового СИ с перв поверкой + трансп расходы. Как это сделать в отношении поверки, например, ареометров, стеклянных термометров, а также поверки квартирных водосчётчиков на дому?! Всех владельцев СИ понять можно, но ... научите, как минимизировать затраты на периодическую поверку названных выше СИ? 1. Вариант для ареометров: проводить поверку всех ареометров, сдаваемых на поверку в течение года, всего 1 день в году, не предлагать 2. Вариант: проводить выборочную поверку не предлагать. 3. Вариант: поверку не проводить, а оформлять только результаты поверки не предлагать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2012 Тарифы на период поверку не должны превышать цену нового СИ с перв поверкой + трансп расходы. Как это сделать в отношении поверки, например, ареометров, стеклянных термометров, а также поверки квартирных водосчётчиков на дому?! Всех владельцев СИ понять можно, но ... научите, как минимизировать затраты на периодическую поверку названных выше СИ? 1. Вариант для ареометров: проводить поверку всех ареометров, сдаваемых на поверку в течение года, всего 1 день в году, не предлагать 2. Вариант: проводить выборочную поверку не предлагать. 3. Вариант: поверку не проводить, а оформлять только результаты поверки не предлагать. При желании, наверное, можно. Раз в год это слишком, но раз в месяц или квартал вполне реально. Ознакомится с опытом производителя, использовать приспособления для массовой поверки, сделать компьютерное распознавание показаний. Но для этого надо иметь желание. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 11 Мая 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2012 При желании, наверное, можно. Раз в год это слишком, но раз в месяц или квартал вполне реально. Ознакомится с опытом производителя, использовать приспособления для массовой поверки, сделать компьютерное распознавание показаний. Но для этого надо иметь желание. Вы хоть предполагаете, сколько ареометров в год поверяется в среднем в ЦСМ? О какой массовой поверке идёт речь? При допуске на отклонение температуры +-0,1 градуса?! О каком компьютерном распознавании показаний?! Сколько будет стоить подобная установка? В итоге срок окупаемости в ЦСМ более 100 лет, не считая заработной платы поверителей, вспомогательного персонала, стоимости ГСО и т.д.? Не забывайте, что при выпуске из производства допускается выборочная поверка, а в эксплуатации - нет!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 11 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Мая 2012 При желании, наверное, можно. Раз в год это слишком, но раз в месяц или квартал вполне реально. Ознакомится с опытом производителя, использовать приспособления для массовой поверки, сделать компьютерное распознавание показаний. Но для этого надо иметь желание. Вы хоть предполагаете, сколько ареометров в год поверяется в среднем в ЦСМ? О какой массовой поверке идёт речь? При допуске на отклонение температуры +-0,1 градуса?! О каком компьютерном распознавании показаний?! Сколько будет стоить подобная установка? В итоге срок окупаемости в ЦСМ более 100 лет, не считая заработной платы поверителей, вспомогательного персонала, стоимости ГСО и т.д.? Не забывайте, что при выпуске из производства допускается выборочная поверка, а в эксплуатации - нет!!! Не буду спорить, не в теме. Я у себя время поверки сокращал на порядки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 19 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Мая 2012 Новые приказы Росстандарта по тарифам: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 19 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Мая 2012 Новые приказы Росстандарта по тарифам: За что боролись? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 20 Мая 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Мая 2012 Сами тарифы остались без изменений. Отменены лишь приказы, т.к., по мнению Минюста, нарушена процедура. Именно поэтому появился сначала новый проект приказа о максимальных трудоемкости, косвенным расходам, рентабельности и заработной плате, а принятый ранее аналогичный приказ был отменен, дабы соблюсти процедуру, в том числе антикоррупционную. Только то и всего. Ничего глобального. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 187 Опубликовано 21 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Мая 2012 1. Вариант для ареометров: проводить поверку всех ареометров, сдаваемых на поверку в течение года, всего 1 день в году, не предлагать 2. Вариант: проводить выборочную поверку не предлагать. 3. Вариант: поверку не проводить, а оформлять только результаты поверки не предлагать. 1. Поверяеть типа при выпуске далее не поверять (яки мерная посуда) 2. Межповерочный интервал 5 лет (яки на Украине) 3. Вывести из разряда СИ, в СИ оставить только денсиметры со шкалой хотя бы до третьего знака. Мое мнение - вариант 3. Ибо по факту точность ни о чем. Более того у нас свежекупленные ареометры (не скажу за все "модели" конечно) уже врут. Давно бы уже никому не нужны были бы, если бы ГОСТы под ареометры не были бы "заточены". Вот и у нас лежить целая груда для демонстрации "коммисии". Бардакс вообщем. ЗЫ Кстати такая же фигня с электродами для ионометрии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
orost 10 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Самая интересная тарифная сетка, так это у Тищенко из ВНИИФТРИ, не пропадет при любых законах. Знакомые привезли ему анализатор спектра на поверку. Он выкатил счет на 54 т.р. Спрашивается, почему? А, говорит, анализатор у вас 46 ГГц, соответственно, по 1 т.р. за гигагерц + НДС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Самая интересная тарифная сетка, так это у Тищенко из ВНИИФТРИ, не пропадет при любых законах. Знакомые привезли ему анализатор спектра на поверку. Он выкатил счет на 54 т.р. Спрашивается, почему? А, говорит, анализатор у вас 46 ГГц, соответственно, по 1 т.р. за гигагерц + НДС. Тогда надо было параллельно сдать ему в поверку анализатор на 3 ГГц, пусть бы брал 3540 (во всех прейскурантах он дороже в 2.5 раза). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
orost 10 Опубликовано 22 Мая 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Мая 2012 Тогда надо было параллельно сдать ему в поверку анализатор на 3 ГГц, пусть бы брал 3540 (во всех прейскурантах он дороже в 2.5 раза). Я уже думал об этом. А ниже гига рублями пойдет, килогерцы - копейками Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CrASH 0 Опубликовано 18 Июня 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2012 На сколько имеют право повышать тарифы на поверку за год? Не могу найти соответствующую информацию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 18 Июня 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Июня 2012 На сколько имеют право повышать тарифы на поверку за год? Не могу найти соответствующую информацию. И не найдете, ее просто не существует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CrASH 0 Опубликовано 19 Июня 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2012 т.е. рост тарифов ничем не ограничен? ну кроме как МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку средств измерений", ПР 50.2.015-02 ГСИ. Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 19 Июня 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2012 т.е. рост тарифов ничем не ограничен? ну кроме как МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку средств измерений", ПР 50.2.015-02 ГСИ. Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ. Расчет стоимости поверки ведется по другим ПР Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 19 Июня 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2012 т.е. рост тарифов ничем не ограничен? ну кроме как МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку средств измерений", ПР 50.2.015-02 ГСИ. Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ. А чьи тарифы Вас беспокоят? У нас вроде как рынок, спрос-предложение. Везите к кому дешевле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
CrASH 0 Опубликовано 19 Июня 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Июня 2012 (изменено) т.е. рост тарифов ничем не ограничен? ну кроме как МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку средств измерений", ПР 50.2.015-02 ГСИ. Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ.А чьи тарифы Вас беспокоят? У нас вроде как рынок, спрос-предложение. Везите к кому дешевле. В том то и дело, что вроде как. На самом деле в большинстве регионов поверку осуществляет одна организация Изменено 19 Июня 2012 пользователем CrASH Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Июня 2012 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2012 В том то и дело, что вроде как. На самом деле в большинстве регионов поверку осуществляет одна организация Иногда выгоднее в соседний регион вывозить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 20 Июня 2012 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Июня 2012 т.е. рост тарифов ничем не ограничен? ну кроме как МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку средств измерений", ПР 50.2.015-02 ГСИ. Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ.А чьи тарифы Вас беспокоят? У нас вроде как рынок, спрос-предложение. Везите к кому дешевле. В том то и дело, что вроде как. На самом деле в большинстве регионов поверку осуществляет одна организация Это как? Если Вы о ЦСМ, то тарифы у всех различные, причем разница бывает весьма существенна. Цены у всех на сайтах, выбирайте. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЛВМ 97 Опубликовано 11 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2013 При заключении договоров с ЦСМ на оказание метрологических работ и услуг возник вопрос не о стоимости работ, а о порядке оплаты. Например, в "Правилах оплаты работ и (или) услуг по обеспечению единства измерений по регулируемым ценам" (утв.постановлением Правительства РФ от 22.12.2009 г. №1057) говорилось: "3. Потребитель (заказчик) работ и (или) услуг обязан оплатить работы и (или) услуги в порядке и в сроки, которые установлены договором, независимо от результатов, полученных в процессе осуществления работ и (или) услуг (отрицательные результаты обязательной метрологической экспертизы, признание эталона единицы величины или средства измерений непригодным к применению). С согласия потребителя (заказчика) работа и (или) услуга может быть оплачена им при заключении договора в полном размере или путем выдачи аванса". Во всех полученных договорах записано условие 100% предоплаты. Кто-нибудь работает на других условиях, например, 50% - предоплата, 50% - оплата по окончании работ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 11 Февраля 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2013 т.е. рост тарифов ничем не ограничен? ну кроме как МИ 2322-99 "Типовые нормы времени на поверку средств измерений", ПР 50.2.015-02 ГСИ. Порядок определения стоимости (цены) метрологических работ. Во всяком случае ЦСМы в течении года тарифы не меняют, не припомню такого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
126 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.