Farnsword 0 Опубликовано 27 Августа 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 Проблема выеденного яйца не стоит, а дебаты развернулись уже на две страницы!!! На самом деле за неделю ничего с места не сдвинулось, а сегодня прибавилась еще одна проблема. Это касаемо уже другого белорусского прибора. На нем есть поверительное клеймо (наклейка-голограма) и отметка в паспорте о первичной поверке. Но заказчик говорит, что прибор приобретался для организации лаборатории и для аккредитации этой лаборатории нужно СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПОВЕРКЕ. Производитель ЭТОГО прибора говорит, что при первичной повекрке при выпуске из производства СВИДЕТЕЛЬСТВО НЕ ОФОРМЛЯЕТСЯ!!!! Тут еще материальный вопрос - первичная повекрка при выпуске из производства проводится производителем по умолчанию и заложена в стоимость прибора. Оплачивать первичную поверку еще раз в Российской лаборатории накладно и долго. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 27 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 А не пробовали при заключении договора включать туда пункт о Свидетельстве о поверке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 27 Августа 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 Проблема выеденного яйца не стоит, а дебаты развернулись уже на две страницы!!! На самом деле за неделю ничего с места не сдвинулось, а сегодня прибавилась еще одна проблема. Это касаемо уже другого белорусского прибора. На нем есть поверительное клеймо (наклейка-голограма) и отметка в паспорте о первичной поверке. Но заказчик говорит, что прибор приобретался для организации лаборатории и для аккредитации этой лаборатории нужно СВИДЕТЕЛЬСТВО О ПОВЕРКЕ. Производитель ЭТОГО прибора говорит, что при первичной повекрке при выпуске из производства СВИДЕТЕЛЬСТВО НЕ ОФОРМЛЯЕТСЯ!!!! Тут еще материальный вопрос - первичная повекрка при выпуске из производства проводится производителем по умолчанию и заложена в стоимость прибора. Оплачивать первичную поверку еще раз в Российской лаборатории накладно и долго. Поменяйте поставщика, хоть нервы сохраните. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Farnsword 0 Опубликовано 27 Августа 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 (изменено) Поменяйте поставщика, хоть нервы сохраните. Шутка (цитата) - Папа, твои казарменные шутки сегодня не уместны! А если серьезно - это Единственные производители именно того, и поменять никак, а самое главное мы своих не предаем, не размениваем и не продаем))) так, как дружим с ними уже много лет. А не пробовали при заключении договора включать туда пункт о Свидетельстве о поверке. При заключении договора с поставщиком - нет, не пробовали, так, как порядок, который был до сего момента, устраивал АБСОЛЮТНО всех конечных пользователей. Изменено 27 Августа 2013 пользователем Farnsword Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 27 Августа 2013 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 Поменяйте поставщика, хоть нервы сохраните. Шутка (цитата) - Папа, твои казарменные шутки сегодня не уместны! А если серьезно - это Единственные производители именно того, и поменять никак, ... Очень наглядная иллюстрация о вреде монополизма. А друзья так себя не ведут. Песня: "...Друг в беде не бросит, лишнего не спросит, вот что значит настоящий верный друг." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 27 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 Странно что ваши Друзья не относятся к вам также трепетно, могли бы уж проявить гибкость и оформить вам свидетельство. То что оно не требуется, не означает запрета. С другой стороны у вас Заказчик с "запросиками". Вполне можно аккредитоваться и без свидетельства. Порой даже достаточно бывает документально подтвержденного процесса закупки - договор с вами. А уж если есть хоть какой-то документ о поверке, то и вовсе не об этом надо печься. Идеально пройти инспекционный контроль врядли удастся. А Вы предоставили Заказчику запрошенные контактные данные и полномочия Производителя? он же этого просит. Возможно он напрямую порешает все метрологические тонкости. Вам ведь нечего опасаться? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 27 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 С другой стороны у вас Заказчик с "запросиками". Вполне можно аккредитоваться и без свидетельства. Да да! раскажите это комиссии по аккредитации. На 99% эти "требования" от заказчика тоже кто-то требует. Ну и для ТС. Народная мудрость "клиент всегда прав", как раз и мудра тем что в конечном итоге для продавца это будет именно дешевле Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Farnsword 0 Опубликовано 27 Августа 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 Странно что ваши Друзья не относятся к вам также трепетно, могли бы уж проявить гибкость и оформить вам свидетельство. Друг в беде не бросит, лишнего не спросит, вот что значит настоящий верный друг Та они и не бросают, это первый такой случай, и они разбираются с ситуацией, но у них свои правила и БелГИМ оформляет результаты поверки по правилам, которые приняты в Беларуси. Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 23 июля 2007 г. № 2017 “О реализации «Соглашения о взаимном признании результатов государственных испытаний и утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерений, а также результатов аккредитации лабораторий, осуществляющих испытания, поверку или калибровку средств измерений» В НЕМ УКАЗАНО проведение поверки средств измерений при выпуске из производства в аккредитованной уполномоченным органом по метрологии поверочной лаборатории (центре), в уполномоченных органах в соответствии с национальным законодательством, в объеме, предусмотренном документом на методику поверки БелГИМ и делает в соответствии с национальным законодательством, в объеме, предусмотренном документом на методику поверки, а в методике поверки писано: При положительных результатах первичной поверки в паспорте (раздел "Свидетельство о приемке") ставится подпись, оттиск клейма поверителя, произведшего поверку, и дата поверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Farnsword 0 Опубликовано 27 Августа 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 А Вы предоставили Заказчику запрошенные контактные данные и полномочия Производителя? Нет, Заказчик просил не контактные данные и полномочия Производителя а контактные данные и полномочия юридического лица проводившего поверку, аттестат и область аккредитации, а так же СВИДЕТЕЛЬСТВА О ПОВЕРКЕ приборов. Аттестат аккредитации здесь - http://www.belgim.by/uploaded/file/Metrology/voitek/N_BY_112-02.3.0.0055.pdf но области аккредитации - в приложении, а приложения там нет - жду. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Радик Мавлявиев 195 Опубликовано 27 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 (изменено) Да да! раскажите это комиссии по аккредитации. На 99% эти "требования" от заказчика тоже кто-то требует. Ну и для ТС. Народная мудрость "клиент всегда прав", как раз и мудра тем что в конечном итоге для продавца это будет именно дешевле :yes-yes:/>/>/>/> 1. Чего рассказывать, чай не первый раз. Я давеча здесь спрашивал о действительности белорусского клейма в паспорте рулетки второго класса в теме Расшифруйте пожалуйста клеймо клеймо поверки . Меня это клеймо устроило, и комиссию устроило. 2. Насчет правоты клиента тут я полностью согласен, с этим лучше не спорить, а то он перестанет быть клиентом. И ведь из письма Заказчика видно, что он просматривает, что "что то тут не то, не так как всегда..." Потому и задал вопрос автору темы: "Вам ведь нечего опасаться?" 3. Требовать будет комиссия и только когда приедет, не стоит ее демонизировать. Остальное - ожидания. to Farnsword: 4. Выписать свидетельство сомневаюсь что запрещено. Нужно просто договариваться и это вовсе не криминал. Сомневаюсь что у Белвара нет возможности попросить об этом. 5. Да и поверить в России не проблема, если трудно раскачать белорусских друзей. Цена вопроса по прейскуранту ЦСМ РБ (Башкирского ))) - 3500 руб.+НДС. Нам бы ваши проблемы.. Изменено 27 Августа 2013 пользователем Metrolog-SS Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 27 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 Тут похоже ноги растут в связи новыми правилами в ТС. Границу открыли, а защищать своего производителя как-то надо. Вот и всплывают то "технические регламенты", то такие вот бюрократические шпильки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Станислав Иванович 1 Опубликовано 27 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 Тут похоже ноги растут в связи новыми правилами в ТС. Границу открыли, а защищать своего производителя как-то надо. Вот и всплывают то "технические регламенты", то такие вот бюрократические шпильки. Если кто-то считает,что у нас кто-то пробует защищать производителя- так это от непорченной души и романтизма. Производство у нас только добивают, поскольку воевать с собственным производством манагерам проще чем, например, с китайцами (традиция такая славянская.) Еще просьба к кот1967 сбросить в личку, если можно, кто это в белорусском госстандарте потребовал перебить НД на белорусские? А то не вериться, но если правда- то жутко интересно. Уверен, что БелГИМ свидетельство по просьбе выпишет, но 100% либо на новый прибор, либо тот нужно будет привозить обратно, если это не дороже, чем поверять на месте. Но, поскольку заказчик явно неправ, можно предложить сделать это за его деньги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 27 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 Коллеги, извините что в Вашей теме, но.... У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас. Что делать? (пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Станислав Иванович 1 Опубликовано 27 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 А как бы увидеть сий документик? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 27 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Августа 2013 Коллеги, извините что в Вашей теме, но.... У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас. Что делать? (пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма) Дозатор пипеточный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 28 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2013 Коллеги, извините что в Вашей теме, но.... У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас. Что делать? (пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма) Дозатор пипеточный? Экстрасенс? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 28 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2013 Коллеги, извините что в Вашей теме, но.... У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас. Что делать? (пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма) Поверочные клейма иностранных производителей появляются всмледствии п.2.2 ПР 50.2.006: «2.2. Первичной поверке подлежат средства измерений утвержденных типов при выпуске из производства и ремонта, при ввозе по импорту. Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах.» Такие соглашения видел. Вот найти их на сайте Росстандарта не смог. И шифр клейма их не определяется. Наверное у продавца можно найти копию такого соглашения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Metrlog 27 Опубликовано 28 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2013 Коллеги, извините что в Вашей теме, но.... У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас. Что делать? (пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма) Дозатор пипеточный? Экстрасенс? Ага, почти хочешь угадаю как тебя зовут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Larisa 46 Опубликовано 28 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2013 Коллеги, извините что в Вашей теме, но.... У меня тут свидетельство о поверке, выданное поверочной лабораторией Финляндии. На русском языке, только шапка на английском и русском. И печать синенькая кругленькая - прям как у нас. Что делать? (пока пытаюсь выяснить кому принадлежит шифр поверительного клейма) Поверочные клейма иностранных производителей появляются всмледствии п.2.2 ПР 50.2.006: «2.2. Первичной поверке подлежат средства измерений утвержденных типов при выпуске из производства и ремонта, при ввозе по импорту. Первичной поверке могут не подвергаться средства измерений при ввозе по импорту на основании заключенных международных соглашений (договоров) о признании результатов поверки, произведенной в зарубежных странах.» Такие соглашения видел. Вот найти их на сайте Росстандарта не смог. И шифр клейма их не определяется. Наверное у продавца можно найти копию такого соглашения. Насайте Росстандарта нашла только такое, но там только СНГ. Приказ Ростехрегулирования от 23.07.2007 N 2017 О реализации "Соглашения о взаимном признании результатов государственных испытаний и утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерений, а также результатов аккредитации лабораторий, осуществляющих испытания, поверку или калибровку средств измерений Хотела загрузить - пишет: Ошибка Вы не можете загружать файлы подобного типа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 28 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2013 Приказ Ростехрегулирования от 23.07.2007 N 2017О реализации "Соглашения о взаимном признании результатов государственных испытаний и утверждения типа, метрологической аттестации, поверки и калибровки средств измерений, а также результатов аккредитации лабораторий, осуществляющих испытания, поверку или калибровку средств измерений Это не то, это СНГ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 28 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2013 Еще просьба к кот1967 сбросить в личку, если можно, кто это в белорусском госстандарте потребовал перебить НД на белорусские? А то не вериться, но если правда- то жутко интересно. Да вообщем скрывать то нечего, Белстандарт, сами понимаете только посредник, экспертизы делал БелГИМ, кто их делает для физ-химии думается не секрет. Дела это все дела былые, я зла не помню, формально замечания все были по делу, ну как бы логично если ГОСТы не действуют на территории РБ, то как их можно в поверку включать. Другое дело, что производитель то здесь при чем? Думаю что БелГИМ в курсе, что производитель даже «технически» не может просто взять и исправить любые «косяки» в чужих документах ОТ, МП, ГОСТах итд (а косяков там хватает), и тем более не занимается гармонизацией регламентирующей базы для стран, подписавших соглашение о взаимопризнании. Вот лично у меня именно это вызывало досаду, по мне так сначала взаимопризнай, а потом разбирайся сколько хочешь, но только с теми кому положено в этом разбираться. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Станислав Иванович 1 Опубликовано 28 Августа 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Августа 2013 Еще просьба к кот1967 сбросить в личку, если можно, кто это в белорусском госстандарте потребовал перебить НД на белорусские? А то не вериться, но если правда- то жутко интересно. Да вообщем скрывать то нечего, Белстандарт, сами понимаете только посредник, экспертизы делал БелГИМ, кто их делает для физ-химии думается не секрет. Дела это все дела былые, я зла не помню, формально замечания все были по делу, ну как бы логично если ГОСТы не действуют на территории РБ, то как их можно в поверку включать. Другое дело, что производитель то здесь при чем? Думаю что БелГИМ в курсе, что производитель даже «технически» не может просто взять и исправить любые «косяки» в чужих документах ОТ, МП, ГОСТах итд (а косяков там хватает), и тем более не занимается гармонизацией регламентирующей базы для стран, подписавших соглашение о взаимопризнании. Вот лично у меня именно это вызывало досаду, по мне так сначала взаимопризнай, а потом разбирайся сколько хочешь, но только с теми кому положено в этом разбираться. Понятно, что БелГИМ делал экспертизу под себя, поскольку им потом Вашу продукцию и поверять придется. На самом деле и Гостандарт и БелГИМ у нас организации полностью адекватные и нормальную логику воспринимают, проблемы решают и часто просто помогают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ekapusta 0 Опубликовано 19 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2018 Добрый день. Уточните, пожалуйста, электроды ЭСС-01 (производство Гомельский ЗИП) внесены в ГРСИ Беларуси, но внесение в ГРСИ России закончилось, продлять завод не собирается. Белорусская поверка на территории России, если российское свидетельство закончилось, не действительна, да? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kot1967 189 Опубликовано 20 Сентября 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Сентября 2018 14 часов назад, Ekapusta сказал: Добрый день. Уточните, пожалуйста, электроды ЭСС-01 (производство Гомельский ЗИП) внесены в ГРСИ Беларуси, но внесение в ГРСИ России закончилось, продлять завод не собирается. Белорусская поверка на территории России, если российское свидетельство закончилось, не действительна, да? Угу, причем даже если бы продлили тип, белорусская поверка не становится у нас действительной автоматически.... не совсем понятно в принципе зачем покупать Белорусские электроды, у нас своих полно. Да и в целом поверка электрода - моветон Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Malach 0 Опубликовано 15 Февраля 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2019 Добрый день. Насколько легитимно применение в сфере ГРОЕИ метроштока МШТм (производитель Беларусь), имея на руках сертификат об утверждении типа СИ, выданный Госстандартом РБ (во вложении)? В ФИФ СИ РФ № 36694-13 (срок действия свидетельства до 06.06.2018). Прошу высказать свое мнение. 36694-13.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
92 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.