Анна Вар 0 Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2013 На основании каких критериев определяется требуемая точность прибора? Может есть какие-нибудь четкие указания: в каких условиях, для каких целей, какая точность (допустимая погрешность) требуется? Т.е. есть ряд классов точности для конкретного прибора. На основе каких критериев делается выбор? Буду признательна за структурированную информацию (таблица, НТД и т.п.) Заранее благодарю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2013 На основании каких критериев определяется требуемая точность прибора? Может есть какие-нибудь четкие указания: в каких условиях, для каких целей, какая точность (допустимая погрешность) требуется? Т.е. есть ряд классов точности для конкретного прибора. На основе каких критериев делается выбор? Буду признательна за структурированную информацию (таблица, НТД и т.п.) Заранее благодарю. Вопрос слишком общий. В каждом случае ответ может быть разный. В общем случае это соответствие НТД. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
БМО 73 Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2013 На основании каких критериев определяется требуемая точность прибора? Может есть какие-нибудь четкие указания: в каких условиях, для каких целей, какая точность (допустимая погрешность) требуется? Т.е. есть ряд классов точности для конкретного прибора. На основе каких критериев делается выбор? Буду признательна за структурированную информацию (таблица, НТД и т.п.) Заранее благодарю. Обычно это делают технологи. Мы, метрологи, проверяем ТД при метрологической экспертизе, если она требуется. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1qazxs 17 Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2013 Вопрос слишком общий. В каждом случае ответ может быть разный. Вопрос действительно слишком общий. Поэтому и ответ может быть только общим. Выбор СИ по точности определяется требуемой достоверностью (неопределенностью) результата измерений. Для конкретных измерительных задач есть рекомендации по выбору методов и средств измерений. Практически во всех учебниках по метрологии приводятся такие рекомендации для конкретных задач и примеры их применения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2013 (изменено) Меня в свое время учили исходить из погрешностей СИ. Ведь в общем случае в основу выбора СИ по точности положено соотношение между абсолютной погрешностью СИ (Δ) и допуском на значение измеряемой величины (Д): Δ ≤ 0,33 Д. Приведенная или относительная погрешность СИ должна быть меньше или равна 1/3 допуска на значение измеряемой величины. Следует так же учесть, что необходимая точность измерений обеспечивается на последней трети диапазона измерений СИ (при статическом характере изменения параметров объекта измерений) или во второй и третьей четвертях диапазона измерений (при динамическом характере изменения параметров объекта измерений). Кстати, наши технологи, при заикании метрологов "за неопределенность", глядючи в паспорта СИ и находя там только класс точности либо погрешность, начинают нервничать и "определять метрологам маршрут движения по азимуту..." Вот так и живем дружно :-) Изменено 23 Октября 2013 пользователем kushnir Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2013 А насчет таблиц - рекомендую книгу Балабанова "Контроль технической документации" там в приложениях масса интересного, в том числе и таблицы для выбора различных СИ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 261 Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2013 Вам назначить для нового СИ? Или применить к конкретному измерению. В общем случае, посмотрите ГОСТ 8.401. А дальше уже по видам измерений. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
kushnir 180 Опубликовано 22 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Октября 2013 Вам назначить для нового СИ? Или применить к конкретному измерению. В общем случае, посмотрите ГОСТ 8.401. А дальше уже по видам измерений. "...мама дорогая..." преклоняюсь пред Вами, коллега Ника, пред вашей глубиной взора - ведь многие из нас скользнули по вершкам и ограничились ТОЛЬКО выбором по точности СИ для технологического процесса Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Lena597 290 Опубликовано 23 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Октября 2013 На основании каких критериев определяется требуемая точность прибора? Действительно очень общий вопрос, Есть норматив указанный в межотраслевых правилах (Безопасной эксплуатации котлов, сосудов, трубопроводов, газового хозяйства) В Правилах учета тепловой энергии и теплоносителя, в НТД на создание АИИС КУЭ (оптового и розничного рынка) и т.д и т.п. в том числе и по отраслям. Почему часто люди думают, что это форум экстрасенсев и народ сам догадается что хотел спросить вопрошающий? Люди!!! Не стесняйтесь попросить помощи описав ситуацию подробно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Анна Вар 0 Опубликовано 25 Октября 2013 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Октября 2013 А насчет таблиц - рекомендую книгу Балабанова "Контроль технической документации" там в приложениях масса интересного, в том числе и таблицы для выбора различных СИ А не поможете разжиться электронной версией этой чудесной книжицы молодому специалисту? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Vasiliy 3 Опубликовано 30 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2013 Несколько лет назад я на этом форуме уже поднимал данную тему. Тогда рассуждения форумчан так ни к чему и не привели. Но вопрос хоть и очень общий, но так и вполне конкретный. Да есть много НД в которых прописаны требования к средствам измерения так суммарной погрешности каналов измерения. Но измерений гораздо больше, чем указано в этих нормативных документах и необходимо какое то общее правило (понимание) для выбора приборов. Когда то я спрашивал своих технологов о требованиях к точности поддержания того или иного параметра - никто не понимал чего от них хотят. Слава богу, что задание на измерения стали выдавать не одной цифрой, а диапазоном в котором измеряемы параметр будет находится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SCP 52 Опубликовано 30 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2013 Когда то я спрашивал своих технологов о требованиях к точности поддержания того или иного параметра - никто не понимал чего от них хотят. Сразу же выгонять нужно таких технологов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 414 Опубликовано 30 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2013 Сразу же выгонять нужно таких технологов А где других взять? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 525 Опубликовано 30 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2013 <br />Сразу же выгонять нужно таких технологов<br />А где других взять?<br /> Купить Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 30 Октября 2013 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Октября 2013 Но вопрос хоть и очень общий, но так и вполне конкретный. Если конкретно, то метрологические характеристики СИ должны быть таковыми, чтобы при их использовании погрешность метода (методики) измерений не выходила за допустимые пределы. Иными словами, если есть МИ, подставляете в формулу погрешности метода разные значения погрешностей СИ и на основе анализа выбираете, ту погрешность СИ, которая удовлетворит требованиям МИ. Если МИ нет, то кто то должен предъявить метрологические требования к СИ. Это может быть НПА (правительство, ведомство, предприятие). Иначе всё обращается в "поди туда не знаю куда". Метрологи в данном вопросе должны Метрологически Обеспечить Производство, они не могут устанавливать требования к измерениям, это прерогатива технологии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
15 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.