Перейти к контенту

Наставничество в лаборатории


38 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Хотелось бы обсудить тему наставничества в лаборатории.

Например, приходит молодой специалист после ВУЗа. К нему приставляется наставник с опытом работы более 3 лет в области аккредитации.

Как долго наставничество должно длится? Пока не пройдут 3 года? Или можно как-то оформить вывод из наставничества раньше? И как лучше это прописать во внутренних документах?

Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хотелось бы обсудить тему наставничества в лаборатории.

Например, приходит молодой специалист после ВУЗа. К нему приставляется наставник с опытом работы более 3 лет в области аккредитации.

Как долго наставничество должно длится? Пока не пройдут 3 года? Или можно как-то оформить вывод из наставничества раньше? И как лучше это прописать во внутренних документах?

Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

У нас нет наставничества, есть стажировка, конечный этап процесса подготовки специалистов, после стажировки - аттестация и только после положительной аттестации самостоятельная работа.

Время НД-ми не ограничено, но 3 года ..., а когда работать-то.

Хотя, может быть - все зависит от конкретной ситуации.

У нас продолжительность не прописана, определяет руководитель ПЛ.

Изменено пользователем metrolog_216
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как долго наставничество должно длится? Пока не пройдут 3 года?

Как в известном анекдоте - "пока петь не научится".

Вас интересует допуск молодого специалиста к самостоятельной работе или долговременный процесс повышения квалификации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как долго наставничество должно длится?

Слово "должно" здесь неприменимо, т.к. наставничество - это ваша корпоративная заморочка, а не требование законодательства. Какой пропишете срок, такой и будет. В некоторых случаях наставничество стоит завязать на испытательный срок. А так конечно все решает руководитель подразделения.

Или можно как-то оформить вывод из наставничества раньше?

Можно, в том же порядке, в котором оформляли наставничество: если приказом по предприятию, значит выпускаете соответствующий приказ, если распоряжением руководителя подразделения, значит выпускаете соответствующее распоряжение и т.п.

И как лучше это прописать во внутренних документах?

У вас какие-то конкретные проблемы или вам нужна рыба? Почему бы вам не обратиться к своим кадровикам? Это же их хлеб.

Кто-нибудь сталкивался с такой ситуацией?

Сталкивался.

Изменено пользователем Максим Андреев
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

странные все пишут комментарии...ваше дело... пока не научится...ну а как же быть если в критериях написано, что минимальный стаж 3 года (ст.20)

у меня такой же вопрос

лаборантом взяли девушку после техникума, естественно опыта ни какого

Планирую протоколом:

1. признать ее стажером

2. назначить наставника

3. срок стажировки 3 года

Изменено пользователем MaryNika
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну а как же быть если в критериях написано, что минимальный стаж 3 года (ст.20)

статья 20 чего?

Прошу прощения, но формулировка понравилась :biggrin: :

1. признать ее стажером

2. назначить наставника

3. срок стажировки 3 года

Очень созвучно с: "признать ее виновной ... и назначить наказание ... сроком на 3 года"

Изменено пользователем SCP
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

странные все пишут комментарии...ваше дело... пока не научится...ну а как же быть если в критериях написано, что минимальный стаж 3 года (ст.20)

у меня такой же вопрос

лаборантом взяли девушку после техникума, естественно опыта ни какого

Планирую протоколом:

1. признать ее стажером

2. назначить наставника

3. срок стажировки 3 года

Там вроде указано-"СТАЖ РАБОТЫ" а не "СРОК СТАЖИРОВКИ"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

странные все пишут комментарии...ваше дело... пока не научится...ну а как же быть если в критериях написано, что минимальный стаж 3 года (ст.20)

у меня такой же вопрос

лаборантом взяли девушку после техникума, естественно опыта ни какого

Планирую протоколом:

1. признать ее стажером

2. назначить наставника

3. срок стажировки 3 года

Там вроде указано-"СТАЖ РАБОТЫ" а не "СРОК СТАЖИРОВКИ"

если в организации есть возможность 3 года не допускать человека к самостоятельной работе, то организация очень кучеряво живет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

странные все пишут комментарии...ваше дело... пока не научится...ну а как же быть если в критериях написано, что минимальный стаж 3 года (ст.20)

у меня такой же вопрос

лаборантом взяли девушку после техникума, естественно опыта ни какого

Планирую протоколом:

1. признать ее стажером

2. назначить наставника

3. срок стажировки 3 года

Там вроде указано-"СТАЖ РАБОТЫ" а не "СРОК СТАЖИРОВКИ"

если в организации есть возможность 3 года не допускать человека к самостоятельной работе, то организация очень кучеряво живет.

И в результате он будет без стажа работы, но с 3 годами стажировки:)

Изменено пользователем PETON
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

лаборантом взяли девушку после техникума, естественно опыта ни какого

Не допускать ее (по крайней мере по документам, чтоб ничего не подписывала) непосредственно до работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации. Все остальное можно.

Глобально - нанимать работников с опытом.

И в результате он будет без стажа работы

Стаж работы как раз будет: он подтверждается трудовой книжкой, а запись о стажировке туда не вносится.

Изменено пользователем Максим Андреев
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

лаборантом взяли девушку после техникума, естественно опыта ни какого

Не допускать ее (по крайней мере по документам, чтоб ничего не подписывала) непосредственно до работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации. Все остальное можно.

Глобально - нанимать работников с опытом.

И в результате он будет без стажа работы

Стаж работы как раз будет: он подтверждается трудовой книжкой, а запись о стажировке туда не вносится.

Каким обзазом запись в трудовой о том что я инжненр метролог и работаю 10 лет в занимаемой жолжности подтвердит то, что у меня есть опыт поверки весов или манометров? А если мне нужно и то и другое( и весы и манометры)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

о, оживила тему своим "жутко коварным планом"

подумала, согласна, что глупо писать стажировку три года

поступлю по другому: ограничусь тремя месяцами, а в протоколе напишу, что после стажировки сотрудник допускается к самостоятельной работе без права оформления результатов испытаний.

и получается, что три года она не может даже подписываться как исполнитель в результатах работ :thinking: печально

PETON, спасибо за стаж работы не равный сроку стажировки, направили мысли в нужное русло :thankyou:

Максим Андреев, вы все по полочкам разложили, спасибо :thankyou:

и еще вопрос, чем подтверждается, что сотрудник имеет необходимые навыки для самостоятельной работы после стажировки? провести с ним аудит, например, будет достаточно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

и еще вопрос, чем подтверждается, что сотрудник имеет необходимые навыки для самостоятельной работы после стажировки?

В любом порядке, принятом в вашей организации и прописанном в документах СМК. Если у вас такого порядка нет - разработайте совместно с кадровиками. Как варианты: проверка знаний (тестирование, экзамен, зачет и т.п.), аттестация, собеседование, анализ работы руководителем и т.п. Записи - согласно вашим документам СМК: журнал допуска к работе, протокол аттестационной комиссии, заключение руководителя, приказ и т.п.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не допускать ее (по крайней мере по документам, чтоб ничего не подписывала) непосредственно до работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации.

На основании чего такое ограничение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На основании чего такое ограничение?

Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 16 октября 2012 г. N 682 "Об утверждении Критериев аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) и требований к ним":

10. Наличие у работников лаборатории, непосредственно выполняющих работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации:

...

стажа работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации, не менее трех лет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не допускать ее (по крайней мере по документам, чтоб ничего не подписывала) непосредственно до работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации. Все остальное можно.

У нас новенькие проходят обучение на месте (оформляется наставничество, которое оплачивается предприятием), затем проходит аттестация с представителями отдела технического обучения и человек приступает к самостоятельной работе под присмотром начальника лаборатории. И он же подписывает все документы по поверке, пока человек не пройдет обучение в какой-нибудь аккредитованной на право ведения учебной деятельности организации. Затем на предприятии формируется комиссия по аттестации (иногда были представители других предприятий или ЦСМ) и по результатам аттестации присваивается почетное звание (поверитель, калибровщик).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации (Минэкономразвития России) от 16 октября 2012 г. N 682 "Об утверждении Критериев аккредитации органов по сертификации и испытательных лабораторий (центров) и требований к ним":

Поверочная лаборатория и испытательная лаборатория - это разные вещи.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поверочная лаборатория и испытательная лаборатория - это разные вещи.

Мы вроде на ветке "Испытательные лаборатории".

пока человек не пройдет обучение в какой-нибудь аккредитованной на право ведения учебной деятельности организации.

Такого требования нет, видать это ваше добровольное решение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

но ведь от того что человек пройдет обучение, у него стаж не увеличится :thinking: то есть все равно результаты работ подписывать три года не сможет

у нас испытательная лаборатория

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

но ведь от того что человек пройдет обучение, у него стаж не увеличится :thinking: то есть все равно результаты работ подписывать три года не сможет

у нас испытательная лаборатория

Я каэшно извиняюсь, но мне не понятно почему необходимо ждать 3 года то?

Ведь существует же к примеру "ЕДИНЫЙ КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И СЛУЖАЩИХ" в котором указаны требования к стажу и образованию в той или иной должности....

Я не знаю какие у вас должности.....ну вот к примеру:

ТЕХНИК-ЛАБОРАНТ

Должностные обязанности. Выполняет под руководством более квалифицированного специалиста анализы и испытания по определению химического состава и основных свойств материалов в соответствии с требованиями стандартов и технических условий. Принимает технологические пробы и образцы для проведения анализов и испытаний. Оформляет результаты анализов и испытаний, ведет их учет, составляет техническую документацию по выполняемым лабораторией работам. Своевременно извещает соответствующие подразделения предприятия о результатах анализов и испытаний. Осуществляет вспомогательные и подготовительные операции по проведению особо сложных лабораторных работ. Принимает участие в разработке новых методов химических анализов, механических испытаний, отбора технологических проб, металлографических исследований. Следит за исправным состоянием установок, приборов, инструмента и другого лабораторного оборудования, выполняет простую регулировку его и вносит необходимые исправления в техническую документацию в соответствии с полученными результатами анализов и испытаний.

Должен знать: документы, стандарты, положения, инструкции и другие руководящие материалы по проведению лабораторных анализов и испытаний; основные технологические процессы и режимы производства; оборудование лаборатории и правила его эксплуатации; правила оформления технической документации на проведенные лабораторные анализы и испытания; основы трудового законодательства; основы экономики, научной организации труда, организации производства; правила внутреннего трудового распорядка; правила и нормы охраны труда, техники безопасности, производственной санитарии и противопожарной защиты.

Требования к квалификации.

Техник-лаборант I категории: среднее специальное (техническое) образование и стаж работы в должности техника-лаборанта II категории не менее 2 лет.

Техник-лаборант II категории: среднее специальное (техническое) образование и стаж работы в должности техника или других должностях, замещаемых специалистами со средним специальным образованием, не менее 2 лет.

Техник-лаборант: среднее специальное (техническое) образование без предъявления требований к стажу работы.

или вот:

ЛАБОРАНТ

Должностные обязанности. Выполняет лабораторные анализы, испытания, измерения и другие виды работ при проведении исследований и разработок. Принимает участие в сборе и обработке материалов в процессе исследований в соответствии с утвержденной программой работы. Следит за исправным состоянием лабораторного оборудования, осуществляет его наладку. Подготавливает оборудование (приборы, аппаратуру) к проведению экспериментов, осуществляет его проверку и простую регулировку согласно разработанным инструкциям и другой технической документации. Участвует в выполнении экспериментов, осуществляет необходимые подготовительные и вспомогательные операции, проводит наблюдения, снимает показания приборов, ведет рабочие журналы. Обеспечивает сотрудников подразделения учреждения (организации) необходимыми для работы оборудованием, материалами, реактивами и т.п. Обрабатывает, систематизирует и оформляет в соответствии с методическими материалами результаты анализов, испытаний, измерений, ведет их учет. Производит выборку данных из литературных источников, реферативных и информационных изданий, нормативно-технической документации в соответствии с определенным заданием. Выполняет различные вычислительные и графические работы, связанные с проводимыми исследованиями и экспериментами. Принимает участие в составлении и оформлении технической документации по выполненным подразделениями учреждения (организации) работам.

Должен знать: руководящие, нормативные и справочные материалы по тематике работы; методы проведения анализов, испытаний и других видов исследований; действующие стандарты и технические условия на разрабатываемую техническую документацию, порядок ее оформления; лабораторное оборудование, контрольно-измерительную аппаратуру и правила ее эксплуатации; методы и средства выполнения технических расчетов, вычислительных и графических работ; правила эксплуатации вычислительной техники; основы экономики, организации труда и организации производства; основы трудового законодательства; правила и нормы охраны труда.

Требования к квалификации. Среднее профессиональное образование без предъявления требований к стажу работы.

Изменено пользователем PETON
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ведь существует же к примеру "ЕДИНЫЙ КВАЛИФИКАЦИОННЫЙ СПРАВОЧНИК ДОЛЖНОСТЕЙ РУКОВОДИТЕЛЕЙ, СПЕЦИАЛИСТОВ И СЛУЖАЩИХ" в котором указаны требования к стажу и образованию в той или иной должности....

Эти требования обязательны только для льготных профессий (см. ст. 57 ТК РФ), для остальных - это только рекомендация.

Если хотите аккредитоваться, то нужно соблюдать "повышенные" требования критериев аккредитации.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

так вот в и хочется понять может она после стажировки без опыта работы подписываться как исполнитель в соответствии с требованиями Критериев об опыте работы 3 года по заявленным областям, или не может

и будут ли эксперт смотреть расписывается она, например, в Паспорте грунта как исполнитель или нет

то что у нее в ДИ написаны требования к квалификации, так это важно при приеме на работу, и эксперт, глядя на ДИ, поймет лишь то, что она соответствует требованиям занимаемой должности, но не Критериям

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И вообще это идиотское требование стажа в три года у всех работников. Получается, что ты не можешь быть работником, не имея стажа, а как его тогда завести начинающим?

Разумным было-бы требование стажа у какого-то процента работников.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Получается, что ты не можешь быть работником, не имея стажа

Не совсем. Работником ИЛ можешь быть. Но нельзя "непосредственно выполнять работы по подтверждению соответствия в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации или в аттестате аккредитации". С моей т.з., вполне можно выполнять всякие подготовительные, вспомогательные, обеспечивающие работы. Как трактует этот критерий Росаккредитация, не знаю. Можно послать им запрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

то что у нее в ДИ написаны требования к квалификации, так это важно при приеме на работу, и эксперт, глядя на ДИ, поймет лишь то, что она соответствует требованиям занимаемой должности, но не Критериям

Именно так.

и будут ли эксперт смотреть расписывается она, например, в Паспорте грунта как исполнитель или нет

Паспорт грунта - это конечный документ по результатам испытаний? Тогда точно будут смотреть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...