Срок хранения протоколов поверки

[Ufametrolog 11]

А о том, что деталь проверена поверенным дефектоскопом, при поверке получены какие-то результаты, указывается в сопроводительном документе?

Если говорить о деталях, то да, на них в сопроводиловке указывается отсутствие дефектов...

[rmetr 251]

Когда речь идет о собственном приборном парке, то здесь понятно. Списали прибор - можно и документы ликвидировать со временем.

Но ведь поверка чаще происходит для сторонних организаций. Откуда известно - есть ещё такой прибор или его давно списали.

Да и всю эту мукулатуру хранить - тоже особого желания нет. Да есть ответсвенные приборы, с немалым МПИ.

А есть огромное количество "простецких" СИ, хранить многочисленные протокола для которых в течение срока существования поверочной организации нет смысла...

[su215 658]

Каких-то конкретных документов, регламентирующих срок хранения, не знаю, но поищу. А сейчас действует простая логика - протокол должен храниться до следующей поверки.

[Сергей 3]

Но ведь поверка чаще происходит для сторонних организаций. Откуда известно - есть ещё такой прибор или его давно списали.

Да и всю эту мукулатуру хранить - тоже особого желания нет. Да есть ответсвенные приборы, с немалым МПИ. А есть огромное количество "простецких" СИ, хранить многочисленные протокола для которых в течение срока существования поверочной организации нет смысла...

Вы всё правильно говорите, но Ufametrolog упомянул о случае, когда вышла из строя деталь проверенная поверенным СИ. Срок эксплуатаци детали не ограничивается сроком в 1 год. Если она вышла из строя, например, через 3 года, то начинают искать причину. Следовательно проверяют каким средством измерения проводилась проверка данной детали, а для этого нужно знать поверенным СИ была проведена проверка или нет. При расследовании серьезных ситуаций "копают" очень глубоко. И в таких случаях архив протоколов необходим.

[Ufametrolog 11]

При расследовании серьезных ситуаций "копают" очень глубоко. И в таких случаях архив протоколов необходим.

Трагедия произошла в Миньяре Челябинской области, из за утечки в долине накапливался газ, шли два пассажирских поезда в момент их встречи возникла искра (по месту контакта пезда с эл. линией не знаю как это называется), произошел взрыв заживо сгорели очень большое колличество пассажиров. Вот тогда и начали выяснять из за чего произошла утечка, может давление было превышено... а чем контролировали... ага манометром... так когда поверяли... ага не давно... вот тут то и прокурора интересует где кто как поверял чем, а правильно ли поверял.

Тьфу тьфу не дай бог такой трагедии... но на всякий случай я протоколы храню как говорится до минимальной надобности ДМН.

[Сергей 3]

Трагедия произошла в Миньяре Челябинской области......а чем контролировали....ага манометром... так когда поверяли... ага не давно...

Этот случай отличается от случая с деталью, которую проверяют один раз и на весь срок эксплуатации. Манометр же должен проходить поверку раз в год, следовательно и свидетельство о поверке и протокол (если есть) действительны всего год. На момент трагедии все документы должны были быть действительны.

[Cemion 0]

Ух ты.

А фраза "На момент проведения..." Вам ничего не говорит?

Протоколы и др. доки хранить нужно минимум до очередной поверки. Поверьте моему большому опыту. Все что написано про прокурора правда и даже больше. Писать лень, а то рассказал бы пару историй.

[elle 0]

Мы протоколы не храним, мы их просто не выкидываем. Если постараться то можно найти протокол и 5ти летней давности.

[Oper 0]

А что ваши программисты не могут этого сделать? Если Вас устроит вариант с MS Excel, то я могу пропробовать сделать протокол. Но мне нужны будут форма вашего протокола и методика поверки.

Проблема не в этом. Ключевое слово - большой объем поверки , а поверителей и комп-ов маловато.

[Сергей 3]

Oper

Проблема не в этом. Ключевое слово - большой объем поверки , а поверителей и комп-ов маловато.

Я Вас понимаю, у нас почти такая же ситуация. Мы вышли из положения следующим образом. Купили два маленьких, недорогих, ноутбука (для того, чтобы можно было их переносить с собой). Загнали в ноутбуки протоколы (в ноутбуках забиты только протоколы). Когда человек поверяет СИ, то ноутбук находтся около него и поверитель сразу данные вводить в протоколы и получает результат (при этом человек может проводить работы в разных местах т.е. он не привязат к одному месту). В какое-то время ноутбук подключают к принтеру и распечатывают все протоколы. Таким образом мы избавились от писанины.

[novik 60]

Уважаемые колеги, подскажите каким документом регламентируется минимальный срок хранения протоколов поверки (и копий свидетельств о поверке) в лаборатории?

Был один случай с арбитражным судом. Затребовали свидетельство о поверке, кажется на весы, на основании Гражданского кодекса.

Статья 196. Общий срок исковой давности

Общий срок исковой давности устанавливается в три года.

Других документов о сроках хранения не знаю.

[Сергей 3]

ПР 50.2.006-94 п. 2.8. Результаты периодической поверки действительны в течение межповерочного интервала.

Как-то непонятно и не очень убедительно.

novik

...на основании Гражданского кодекса.

Статья 196. Общий срок исковой давности

Общий срок исковой давности устанавливается в три года.

Всё понятно и убедительно. Минимальный срок хранениния 3 года.

Или вот:

ПР 50.2.014-2002 п. 5.9 ".... Сведения о результатах поверок следует хранить не менее трех межповерочных интервалов". Тоже убедительно.

[rmetr 251]

novik, Сергей, спасибо.

Исчерпывающе. Локанично. именно то что искал.

[TruaNT 3]

Уважаемые колеги, подскажите каким документом регламентируется минимальный срок хранения протоколов поверки (и копий свидетельств о поверке) в лаборатории?

Согласно ПР 50.2.014 протоколы необходимо хранить 3 межповерочных интервала.

"п. 5.9. Учет результатов поверки и хранение документов.

....

МС должны обладать документально подтвержденными процедурами

по хранению (включая продолжительность) и защите хранимой

информации. Сведения о результатах поверок следует хранить не

менее трех межповерочных интервалов."

[Анатолий 0]

Уважаемые колеги, подскажите каким документом регламентируется минимальный срок хранения протоколов поверки (и копий свидетельств о поверке) в лаборатории?

Исходя из здравого смысла, протоколы поверки должны храниться в течении всего времени эксплуатации конкретного прибора. Кстати, для испытательных и калибровочных лабораторий такое требование есть в ISO/IEC 17025 (п. 5.5)касательно свидетельств о калибровке, которые должны содержать результаты измерений при калибровке и храниться. Зачем? Можно выделить несколько моментов. Во-первых, с целью прогнозирования. Это позволит Вам отслеживать дрейф характеристик прибора и спрогнозировать возможный скрытый метрологический отказ, что довольно опасно. Во-вторых, иногда это нужно для расчета неопределенности результатов измерений, получаемых с помощью прибора, когда требуется учесть дрейф характеристик от времени последней поверки (калибровки). Как минимум, это.

[Данилов А.А. 1988]

... протоколы поверки должны храниться в течении всего времени эксплуатации конкретного прибора ... Во-первых, с целью прогнозирования... Во-вторых, иногда это нужно для расчета неопределенности результатов измерений, получаемых с помощью прибора, когда требуется учесть дрейф характеристик от времени последней поверки (калибровки).

Но такое пока регламентировано только для эталонов.

Для юридических лиц, аккредитованных на проведение поверки СИ в соответствии с пунктом 5.9 ПР 50.2.014-2002 "...Сведения о результатах поверок следует хранить не менее трех межповерочных интервалов"

Исходя из здравого смысла, протоколы поверки должны храниться в течении всего времени эксплуатации конкретного прибора.

Разумеется, так.

Но, исходя из того же здравого смысла:

1. где взять столько помещений для хранения протоколов поверки?

2. как часто в них заглядывают?

3. имеет ли кто-нибудь из работяг, применяющих СИ, доступ к протоколам поверки?

[irv1n 0]

может кто скинет свидетельство о поверке в excel?

[su215 658]

может кто скинет свидетельство о поверке в excel?

А для чего? Если нужен внешний вид, так он нарисован в ПР006. А ещё зачем?

[metrol21 8]

На данный момент какой документ регламентирует хранение протоколов поверки? и сколько нужно хранить?

[Metertester 99]

15 часов назад, metrol21 сказал:

На данный момент какой документ регламентирует хранение протоколов поверки? и сколько нужно хранить?

Ваше РК.

[metrol21 8]

40 минут назад, Metertester сказал:

Ваше РК.

А обязательных требований ГОСТов и приказов нет? если только мое РК, то вообще отлично)?

[Тамбовский Волк 112]

7 часов назад, metrol21 сказал:

А обязательных требований ГОСТов и приказов нет? если только мое РК, то вообще отлично)?

На семинаре нам говорили, что срок устанавливается в РК, но не менее двух межповерочных периода. Это связано с возможными рекламациями

[metrol21 8]

1 минуту назад, Тамбовский Волк сказал:

На семинаре нам говорили, что срок устанавливается в РК, но не менее двух межповерочных периода. Это связано с возможными рекламациями

Спасибо

[Максим Андреев 136]

Тогда уж не менее 3 лет (общий срок исковой давности).

Также могут быть отраслевые и лицензионные требования.

[Максим Андреев 136]

А вообще подобные вопросы - следствие деградации делопроизводственных/архивных служб, поскольку нормальная практика - разработка номенклатуры дел организации (подразделения) с указанием сроков хранения согласно отраслевым/государственным перечням.