Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 28 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2014 1. Должен быть указан весь КСП. 2. Для упрощения себе жизни при аттестации эталонов весь КСП включил в состав эталона. Поэтому все "иные СИ" (в терминологии ПР 50.2.014) у нас включены в состав эталона. Меня несколько смущает возможность стыковки № эталона и инвентарного номера. Например, если Ваш эталон состоит из нескольких наборов(например концевых мер), каждая из которых приобреталась в разное время и, соответственно, каждая позиция их состава эталона имеет свой инв№. А это в свою очередь приведет к необходимости перечисления всего, входящего в состав эталона. Кто мешает в этом случае написать ГПЭЕВ XXX в составе: СИ1 (Инв. №1), СИ2 (Инв. №2), СИ3 (Инв. №3) и т.д.? Т.е. придется все подробно перечислять, как и раньше, не смотря на пакеты документов по аттестации эталонов. Но таких позиций будет немного... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 28 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 Июля 2014 (изменено) Меня несколько смущает возможность стыковки № эталона и инвентарного номера. А с какой целью? Поскольку я сослался на аттестованные эталоны, сведения о которых внесены в базу, - пусть уважаемые эксперты используют эту базу и проверяют. Изменено 28 Июля 2014 пользователем evGeniy Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 29 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Меня несколько смущает возможность стыковки № эталона и инвентарного номера. А с какой целью? Поскольку я сослался на аттестованные эталоны, сведения о которых внесены в базу, - пусть уважаемые эксперты используют эту базу и проверяют. В этой базе нет инвентарных номеров эталонов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 29 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Эксперты будут только вычеркивать некоторые позиции из заявленного Вами проекта области аккредитации ... Подскажите, где регламентирован порядок заполнения проекта области аккредитации? Какие типы СИ можно объединять в одну позицию? Убеждать же клиентов - Ваша задача Лучший аргумент - документ с печатью (тем более, если его проект делаешь сам)... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 В этой базе нет инвентарных номеров эталонов. А зачем Вам инвентарные номера эталонов? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Подскажите, где регламентирован порядок заполнения проекта области аккредитации? Какие типы СИ можно объединять в одну позицию? Тоже хотелось бы просветиться по данному вопросу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 29 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 В этой базе нет инвентарных номеров эталонов. А зачем Вам инвентарные номера эталонов? Что бы заполнить сведения в столбце 5, Приложения 2 по Данилову А.А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 29 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Подскажите, где регламентирован порядок заполнения проекта области аккредитации? Какие типы СИ можно объединять в одну позицию? Тоже хотелось бы просветиться по данному вопросу. МОЗМ нам в помощь? Международный OIML D 19 Документ Издание 1988 г. ИСПЫТАНИЯ И УТВЕРЖДЕНИЕ ТИПОВ СРЕДСТВ ИЗМЕРЕНИЙ PATTERN EVALUATION AND PATTERN APPROVAL 2005 Примечание: Термин "тип" обычно используют как для обозначения определенной модели измерительного прибора, так и средств измерений соответствующего класса. Средства измерений, произведенные изготовителем по образцу этого типа, могут относиться к другому классу, что обычно устанавливается при проведении первичной поверки. Утверждение типа не только предполагает, что данный тип средств измерений соответствует установленным требованиям, но также и то, что этим требованиям удовлетворяют все средства измерений этого класса, выпускаемые изготовителем. ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 29 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 В этой базе нет инвентарных номеров эталонов. А зачем Вам инвентарные номера эталонов? Что бы заполнить сведения в столбце 5, Приложения 2 по Данилову А.А. Так инвентарные номера эталонам присваивает ваша бухгалтерия или если они у вас в оперативном управлении то бухгалтерия владельца эталонов (Росимущество). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 29 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Так инвентарные номера эталонам присваивает ваша бухгалтерия или если они у вас в оперативном управлении то бухгалтерия владельца эталонов (Росимущество). Выше уже объяснял, что эталон может состоять из нескольких эталонов (извиняюсь за тавтологию, но не мной это придумано). Например, эталон давления в диапазоне от минус 0,1 до 250 МПа состоит из одного вакууметра и четырех ГПМов. Каждый из них имеет свой инвентарный номер по бухучету. Аналогично может быть и с эталонами длины или массы и т.д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 29 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Так инвентарные номера эталонам присваивает ваша бухгалтерия или если они у вас в оперативном управлении то бухгалтерия владельца эталонов (Росимущество). Выше уже объяснял, что эталон может состоять из нескольких эталонов (извиняюсь за тавтологию, но не мной это придумано). Например, эталон давления в диапазоне от минус 0,1 до 250 МПа состоит из одного вакууметра и четырех ГПМов. Каждый из них имеет свой инвентарный номер по бухучету. Аналогично может быть и с эталонами длины или массы и т.д. А нельзя записать под одним инвентарным номером весь состав эталона? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 29 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Так инвентарные номера эталонам присваивает ваша бухгалтерия или если они у вас в оперативном управлении то бухгалтерия владельца эталонов (Росимущество). Выше уже объяснял, что эталон может состоять из нескольких эталонов (извиняюсь за тавтологию, но не мной это придумано). Например, эталон давления в диапазоне от минус 0,1 до 250 МПа состоит из одного вакууметра и четырех ГПМов. Каждый из них имеет свой инвентарный номер по бухучету. Аналогично может быть и с эталонами длины или массы и т.д. А нельзя записать под одним инвентарным номером весь состав эталона? Постановка на бухгалтерский учет, как и списание, происходит на основании приходно-расходных финансовых документов (счета, акты, накладные...) Все это контролируется налоговой службой. Эталоны закупались в разное время, у каждого свой срок аммортизации, Как оцените и с какой суммы будете платить налог? Еще много нюансов в этой бухгалтерской кухне. Короче, ни один бухгалтер не согласится на Ваше предложение, если он (бухгалтер) не ...., ну Вы понимаете. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 29 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Подскажите, где регламентирован порядок заполнения проекта области аккредитации? Какие типы СИ можно объединять в одну позицию? Тоже хотелось бы просветиться по данному вопросу. А будет ли мальчик? Новое в процедуре аккредитации: интервью М.А. Якутовой журналу "Стандарты и качество" Одним из новшеств является также введение бессрочного аттестата аккредитации. Благодаря этому аккредитованным лицам не нужно будет проходить процедуру переаккредитации на новый срок. Сам аттестат аккредитации в его традиционной бумажной форме становится необязательным и без специального заявления, сопровождаемого оплатой государственной пошлины, выдаваться не будет. Он может выдаваться по желанию аккредитованного лица в рамках отдельной государственной услуги. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 А будет ли мальчик? речь идет об области аккредитации Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 29 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 Июля 2014 Что бы заполнить сведения в столбце 5, Приложения 2 по Данилову А.А. Будут ли только эти номера интересовать экспертов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 30 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 Подскажите, где регламентирован порядок заполнения проекта области аккредитации? Какие типы СИ можно объединять в одну позицию? Тоже хотелось бы просветиться по данному вопросу. А будет ли мальчик? Новое в процедуре аккредитации: интервью М.А. Якутовой журналу "Стандарты и качество" Одним из новшеств является также введение бессрочного аттестата аккредитации. Благодаря этому аккредитованным лицам не нужно будет проходить процедуру переаккредитации на новый срок. Сам аттестат аккредитации в его традиционной бумажной форме становится необязательным и без специального заявления, сопровождаемого оплатой государственной пошлины, выдаваться не будет. Он может выдаваться по желанию аккредитованного лица в рамках отдельной государственной услуги. Переаккредитация и не предусмотрена в 412 ФЗ. Будем через 1-2-2-2-2...года проходить инспекционный контроль. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 30 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 Что бы заполнить сведения в столбце 5, Приложения 2 по Данилову А.А. Будут ли только эти номера интересовать экспертов Из последних наблюдений, если эксперт не является специалистом в области аккредитации, а только прекрасно разбирается в 17025, то основное ковыряние именно в таких мелочах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 30 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 1. Должен быть указан весь КСП. 2. Для упрощения себе жизни при аттестации эталонов весь КСП включил в состав эталона. Поэтому все "иные СИ" (в терминологии ПР 50.2.014) у нас включены в состав эталона. Меня несколько смущает возможность стыковки № эталона и инвентарного номера. Например, если Ваш эталон состоит из нескольких наборов(например концевых мер), каждая из которых приобреталась в разное время и, соответственно, каждая позиция их состава эталона имеет свой инв№. А это в свою очередь приведет к необходимости перечисления всего, входящего в состав эталона. Кто мешает в этом случае написать ГПЭЕВ XXX в составе: СИ1 (Инв. №1), СИ2 (Инв. №2), СИ3 (Инв. №3) и т.д.? Т.е. придется все подробно перечислять, как и раньше, не смотря на пакеты документов по аттестации эталонов. Но таких позиций будет немного... У нас большинство эталонов состоит из нескольких позиций, например: калибратор Fluke 9100 (основной прибор) + термогигромет,барометр и кондиционер- они по являются вспомогательным оборудованием, при этом термогигрометр и барометр это СИ, а кондиционер это тех.оборудование. Вопрос: 1.надо ли в ф.2 указывать термогигрометр и барометр с их диапазонами измерений, св.о поверке и пр. в составе эталона или их указывать как отдельные СИ? 2. Может быть все это, вместе с кондиционером надо указывать в ф. "Вспомогательное оборудование"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 30 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 У нас большинство эталонов состоит из нескольких позиций, например: калибратор Fluke 9100 (основной прибор) + термогигромет,барометр и кондиционер- они по являются вспомогательным оборудованием, при этом термогигрометр и барометр это СИ, а кондиционер это тех.оборудование. Вопрос: 1.надо ли в ф.2 указывать термогигрометр и барометр с их диапазонами измерений, св.о поверке и пр. в составе эталона или их указывать как отдельные СИ? 2. Может быть все это, вместе с кондиционером надо указывать в ф. "Вспомогательное оборудование"? Есть классный мультфильм - кладезь афоризмов - "Зима в Простоквашино". После рождения теленка у коровы кот Матроскин заявил: "Корову брали в аренду одну, отдавать будем одну, чтобы не нарушать отчетности" Точно также и в этом случае: если в форме 2 у Вас только эталоны (включающие в себя и иные СИ, и вспомогательное оборудование), то и в форме "Вспомогательное оборудование", как мне представляется, можно ничего не писать, "чтобы не нарушать отчетности" - так же проще Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 30 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 У нас большинство эталонов состоит из нескольких позиций, например: калибратор Fluke 9100 (основной прибор) + термогигромет,барометр и кондиционер- они по являются вспомогательным оборудованием, при этом термогигрометр и барометр это СИ, а кондиционер это тех.оборудование. Вопрос: 1.надо ли в ф.2 указывать термогигрометр и барометр с их диапазонами измерений, св.о поверке и пр. в составе эталона или их указывать как отдельные СИ? 2. Может быть все это, вместе с кондиционером надо указывать в ф. "Вспомогательное оборудование"? Есть классный мультфильм - кладезь афоризмов - "Зима в Простоквашино". После рождения теленка у коровы кот Матроскин заявил: "Корову брали в аренду одну, отдавать будем одну, чтобы не нарушать отчетности" ;)/> Точно также и в этом случае: если в форме 2 у Вас только эталоны (включающие в себя и иные СИ, и вспомогательное оборудование), то и в форме "Вспомогательное оборудование", как мне представляется, можно ничего не писать, "чтобы не нарушать отчетности" - так же проще Возникла крамольная мысль об упрощении отчетности. Поскольку допускается регистрировать в качестве эталона многофункциональные калибраторы и нет ограничений по составу и комплектности эталона, зарегистрировать эталоны, например, по видам измерений. Один эталон электрических величин, один механических и т.д. А для филиалов например один эталон на весь филиал, а в этом эталоне и механика, и геометрия, и давление, и т.д. Как идея? Формальных запретов вроде бы нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 30 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 Возникла крамольная мысль об упрощении отчетности. Поскольку допускается регистрировать в качестве эталона многофункциональные калибраторы и нет ограничений по составу и комплектности эталона, зарегистрировать эталоны, например, по видам измерений. Один эталон электрических величин, один механических и т.д. А для филиалов например один эталон на весь филиал, а в этом эталоне и механика, и геометрия, и давление, и т.д. Как идея? Формальных запретов вроде бы нет? Мне она пришла в голову ещё в 2003 году - один эталон на весь ЦСМ Потом же (после принятия ПП 734) нас убеждали в аттестации эталонов по КСП... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 30 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 Возникла крамольная мысль об упрощении отчетности. Поскольку допускается регистрировать в качестве эталона многофункциональные калибраторы и нет ограничений по составу и комплектности эталона, зарегистрировать эталоны, например, по видам измерений. Один эталон электрических величин, один механических и т.д. А для филиалов например один эталон на весь филиал, а в этом эталоне и механика, и геометрия, и давление, и т.д. Как идея? Формальных запретов вроде бы нет? Мне она пришла в голову ещё в 2003 году - один эталон на весь ЦСМ ;)/> Потом же (после принятия ПП 734) нас убеждали в аттестации эталонов по КСП... Это объяснимо, платим же поштучно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 30 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 Возникла крамольная мысль об упрощении отчетности. Поскольку допускается регистрировать в качестве эталона многофункциональные калибраторы и нет ограничений по составу и комплектности эталона, зарегистрировать эталоны, например, по видам измерений. Один эталон электрических величин, один механических и т.д. А для филиалов например один эталон на весь филиал, а в этом эталоне и механика, и геометрия, и давление, и т.д. Как идея? Формальных запретов вроде бы нет? Горохов пугает тем, что в сл непригодности одного из комплектующих - будет считаться непригодным весь такой большой эталон. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Багаутдинов 80 Опубликовано 30 Июля 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 (изменено) Возникла крамольная мысль об упрощении отчетности. Поскольку допускается регистрировать в качестве эталона многофункциональные калибраторы и нет ограничений по составу и комплектности эталона, зарегистрировать эталоны, например, по видам измерений. Один эталон электрических величин, один механических и т.д. А для филиалов например один эталон на весь филиал, а в этом эталоне и механика, и геометрия, и давление, и т.д. Как идея? Формальных запретов вроде бы нет? Горохов пугает тем, что в сл непригодности одного из комплектующих - будет считаться непригодным весь такой большой эталон. мы так и делаем - укрупняем по максимуму... Изменено 30 Июля 2014 пользователем Багаутдинов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты М.Н. Ситаев 566 Опубликовано 30 Июля 2014 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 30 Июля 2014 Возникла крамольная мысль об упрощении отчетности. Поскольку допускается регистрировать в качестве эталона многофункциональные калибраторы и нет ограничений по составу и комплектности эталона, зарегистрировать эталоны, например, по видам измерений. Один эталон электрических величин, один механических и т.д. А для филиалов например один эталон на весь филиал, а в этом эталоне и механика, и геометрия, и давление, и т.д. Как идея? Формальных запретов вроде бы нет? Горохов пугает тем, что в сл непригодности одного из комплектующих - будет считаться непригодным весь такой большой эталон. Детская страшилка, в любом случае потребуется замена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 621 сообщение в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.