Аккредитация в области ОЕИ по новому!

[KSP 0]

3 часа назад, sav сказал:

А это вы узнаете у экспертов при аккредитации или при прохождении ПК. Cколько экспертов столько и мнений, причем порой весьма противоположных.

Очень хочется узнать авторитетное мнение господина Данилова. Он человек опытный, наверняка сталкивался с этой проблемой. Как у него в ЦСМ этот вопрос решен?

Изменено 17 Января 2018 пользователем KSP

[Логинов Владимир 895]

8 часов назад, sav сказал:

А вот это вопрос?! Честно говоря как тут избежать возможности сговора по необходимому заказчику результату поверки я не знаю. Ведь запрет заниматься какой-либо деятельностью кроме выполнения прямых служебных обязанностей и так заложен в большинство ДИ поверителей.

просто, деньги от поверки берутся вперед в офисе где заключается договор на поверку счетчика, а поверитель приходит и делает свое дело.

[Логинов Владимир 895]

8 часов назад, KSP сказал:

когда не сходятся показания общедомового счетчика с суммой квартирных.

Они никогда не сойдутся.

[Ника 1315]

1 час назад, Логинов Владимир сказал:

просто, деньги от поверки берутся вперед в офисе где заключается договор на поверку счетчика, а поверитель приходит и делает свое дело.

Точно, и приходит сразу с заполненым свидетельством о поверке. Ну не за извещение о непригодности бабка заплатила...

А еще контакт (сговор) поверителя и заказчика не происходит потому, что домой к бабке приходит Петров, а в принесенном им свидетельстве стоит подпись и штамп Сидорова, который при фирме числится поверителем.

[KSP 0]

11 часов назад, Ника сказал:

Точно, и приходит сразу с заполненым свидетельством о поверке. Ну не за извещение о непригодности бабка заплатила...

А еще контакт (сговор) поверителя и заказчика не происходит потому, что домой к бабке приходит Петров, а в принесенном им свидетельстве стоит подпись и штамп Сидорова, который при фирме числится поверителем.

Более опасна, по последствиям, ситуация, когда геодезист приносит в поверку теодолит или нивелир и просит св-во оформить задним числом. Т.к. ему надо сдать объект, а без св-ва заказчик не принимает. А прибор у него бракуется. А без св-ва он объект не сдаст и деньги не получит. А сумма приличная. В таком случае в ход могут пустить не только подкуп, но и угрозы физического воздействия. Как быть в таком случае?

[Ника 1315]

24 минуты назад, KSP сказал:

Более опасна, по последствиям, ситуация, когда геодезист приносит в поверку теодолит или нивелир и просит св-во оформить задним числом. Т.к. ему надо сдать объект, а без св-ва заказчик не принимает. А прибор у него бракуется. А без св-ва он объект не сдаст и деньги не получит. А сумма приличная. В таком случае в ход могут пустить не только подкуп, но и угрозы физического воздействия. Как быть в таком случае?

Ну тут зависит от продолжительности просрочки. Геодезист и актик может оформить задним числом, когда еще действовало прежнее свидетельство.

PS (не в тему) Нам участок "измеряли" примерно так, за неделю до окончания срока действия. Хотя больше было похоже на то, что они вообще до участка не доезжали, т.к. когда они на следующий год до нас доехали что бы установить межевые знаки (а мы как назло на участке были), они из-за наших кустов, которые точно не за сезон выросли, не смогли увидеть все 4 точки (угла). 

[KSP 0]

10 минут назад, Ника сказал:

Ну тут зависит от продолжительности просрочки. Геодезист и актик может оформить задним числом, когда еще действовало прежнее свидетельство.

Дело не в этом. Как оградить поверителя от таких предложений или "наездов"?

[Ника 1315]

32 минуты назад, KSP сказал:

Дело не в этом. Как оградить поверителя от таких предложений или "наездов"?

А поверка выездная, начальнику не пожаловаться, или самого заказчика послать, к тому же начальнику?

У любого поверителя есть начальник, который как скажет, так поверителю и придется поступить.

PS Так вот для чего нужна подпись начальника в свидетельстве, потому что он в сговоре с поверителем )

[rmetr 251]

...если выдача свидетельства предусмотрена.

Что за бесконтрольные поверители такие? Это называется "бардак".

 

Ну и еще раз. Чем рассматриваемая ситуация отличается от ПК ? Эксперты лично приезжают в проверяему организацию. Их тоже надо оградить?!

[KSP 0]

1 минуту назад, Ника сказал:

А поверка выездная, начальнику не пожаловаться, или самого заказчика послать, к тому же начальнику?

Поверка в лаборатории. В структуре предприятия есть подразделение, ответственное за прием и выдачу приборов. Однако, по приказу директора указанные СИ должен принимать поверитель.

[KSP 0]

5 минут назад, rmetr сказал:

 Эксперты лично приезжают в проверяему организацию. Их тоже надо оградить?!

Эксперты приезжают в организацию не каждый день и в составе комиссии. А поверитель ОДИН (1) должен противостоять давлению клиентов ежедневно. Клиент может приехать не один, а с группой поддержки.

Предложения поступают разные. Например, выписать св-во без поверки прибора, выписать извещение о непригодности без поверки прибора для списания его, выписать св-во задним числом, и т.д. и т.п.

Изменено 18 Января 2018 пользователем KSP

[Ника 1315]

15 минут назад, KSP сказал:

Однако, по приказу директора указанные СИ должен принимать поверитель

Принимать (возможно что бы сразу отсеять неутвержденные, или не полный комплект), но не тут же при заказчике поверять?

[KSP 0]

1 минуту назад, Ника сказал:

Принимать (возможно что бы сразу отсеять неутвержденные, или не полный комплект), но не тут же при заказчике поверять?

Как быть с конфликтом интересов? Поверитель устал отказываться от предложений.

[Ника 1315]

17 минут назад, KSP сказал:

Как быть с конфликтом интересов? Поверитель устал отказываться от предложений.

Тем более посылать к начальнику, что бы и тот устал.

[sav 86]

Cамое простое решение - вместо поверителя прием и выдачу СИ должен производить другой человек который к проведению поверочных работ не имеет отношения , например кладовщик, приемщик и.т.д. Так например организована работа  во всех нормальных ЦСМах - есть отдел приема-выдачи СИ, именно с сотрудниками этого отдела  (а не с поверителями) имеют дело заказчики. А то в вашем случае получается ситуация - организация хочет и денег на поверке заработать и  сделать это все на грани конфликта интересов (заказчик - поверяющая организация) силами одной шт.единицы - поверителя.

[rmetr 251]

В ЦСМ есть бюро приемки лишь из организационных соображений. Так быстрее, удобнее, дешевле. Поверителям бегать не надо никуда. Никто посторонний не топчется по всем коридорам...

[Ника 1315]

1 час назад, sav сказал:

Так например организована работа  во всех нормальных ЦСМах - есть отдел приема-выдачи СИ, именно с сотрудниками этого отдела  (а не с поверителями) имеют дело заказчики.

Ну значит в нашем Тесте не нормально организовано. Или вы приборы сдаете тоже на 3 этаж, а не бегаете по лабораториям? Или вы думаете что приемщицы в лабораториях это не поверители?

[sav 86]

А кто сказал что в Тест СПб все нормально? Вот в Ростест-Москва нормально, в Пензенском и Краснодарском ЦСМ нормально и во многих других то же нормально - приборы сдаются и получаются из поверки в одном месте - отдел (бюро) приема-выдачи СИ.

[KSP 0]

1 минуту назад, sav сказал:

А кто сказал что в Тест СПб все нормально?

Как на это смотрят эксперты Росаккредитации? Сквозь пальцы?

[sav 86]

Это с моей точки зрения . А с точки зрения РК ТЕСТ СПб и Критериев аккредитации там все нормально и эксперты смотрят туда куда надо. И не забывайте о том, что  как правило последнее время как на аккредитацию так и на ПК эксперты ездят не одни - с ними приходит представитель местного ТУ Росаккредитации и выездная проверка проходит полностью под его надзором.

Изменено 18 Января 2018 пользователем sav

[ettem 109]

Только что, sav сказал:

И не забывайте о том, что  как правило последнее время как на аккредитацию так и на ПК эксперты ездят не одни - с ними приходит представитель местного ТУ Росаккредитации и выездная проверка проходит полностью под его надзором.

а кто такой представитель местного ТУ РА и почему под его надзором?

[KSP 0]

5 часов назад, sav сказал:

 Вот в Ростест-Москва нормально, в Пензенском и Краснодарском ЦСМ нормально и во многих других то же нормально - приборы сдаются и получаются из поверки в одном месте - отдел (бюро) приема-выдачи СИ.

В каких ещё ЦСМах, на ваш взгляд, работа по приему и выдаче приборов организована правильно?

[efim 1747]

4 часа назад, ettem сказал:

а кто такой представитель местного ТУ РА и почему под его надзором?

См на сайте РА про территориальные управления.

[evGeniy 1088]

В 18.01.2018 в 12:43, sav сказал:

Cамое простое решение - вместо поверителя прием и выдачу СИ должен производить другой человек который к проведению поверочных работ не имеет отношения , например кладовщик, приемщик и.т.д.

А в чем конфликт интересов то?

[ЕленаН 0]

Добрый день
Подскажите пожалуйста, при проведении аккредитации испытательной лаборатории (промышленные выбросы и атмосферный воздух) сотрудники должны быть обучены промышленной и пожарной безопасности (иметь соответствующие корочки) или достаточно внутреннего обучения с оформлением внутреннего протокола?