AQZWSX 293 Опубликовано 7 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2020 19 минут назад, Isaev_MV сказал: Всем доброго времени суток! Кто знает в какой стадии доработки новые критерии аккредитации? Где можно ознакомиться? https://regulation.gov.ru/# Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 7 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2020 А Вы знаете, что в данной версии документа есть ссылки на пункты документа, которых нет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 7 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2020 7 минут назад, Isaev_MV сказал: А Вы знаете, что в данной версии документа есть ссылки на пункты документа, которых нет! Шлите замечания. Поправят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
lbvfy1 0 Опубликовано 22 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2020 Подскажите пожалуйста, при аккредитации лаборатории на право поверки СИ, нужно ли проводить работы по верификации стандартных методик (методик поверки)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
WadRud 39 Опубликовано 22 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2020 лишнее это Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 22 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2020 27 минут назад, lbvfy1 сказал: Подскажите пожалуйста, при аккредитации лаборатории на право поверки СИ, нужно ли проводить работы по верификации стандартных методик (методик поверки)? Оценка лабораторией возможности поверки тех или иных СИ проверяется как раз наличием эталонов, ИО, ВО, СИ их метрологической соответствием с тем, что указано в методиках. Думаю достаточно оформить таблично что дано в методике, что есть в наличии, просчитать погрешности и назвать громким словом - верификация. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 22 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2020 В 07.09.2020 в 12:13, SALE сказал: Шлите замечания. Поправят Всем там пофиг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 22 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2020 (изменено) Доброго времени суток. Кто как понимает п.9 Формы заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, для лабораторий аккредитованных на поверку? В какой форме предоставлять эти сведения? 9. Сведения о результатах деятельности аккредитованного лица за отчетный период, определяемый в соответствии с частью 1 статьи 24 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 52, ст. 6977; 2018, N 31, ст. 4851), по перечню согласно пунктам 2 - 4 Положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации, утвержденного приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 329 (зарегистрирован Минюстом России 2 июля 2014 г., регистрационный N 32933) с изменениями, внесенными приказом Минэкономразвития России от 29 ноября 2016 г. N 764 (зарегистрирован Минюстом России 16 февраля 2017 г., регистрационный N 45676). Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Isaev_MV Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 22 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2020 2 минуты назад, Isaev_MV сказал: 33 минуты назад, lbvfy1 сказал: Подскажите пожалуйста, при аккредитации лаборатории на право поверки СИ, нужно ли проводить работы по верификации стандартных методик (методик поверки)? Оценка лабораторией возможности поверки тех или иных СИ проверяется как раз наличием эталонов, ИО, ВО, СИ их метрологической соответствием с тем, что указано в методиках. Думаю достаточно оформить таблично что дано в методике, что есть в наличии, просчитать погрешности и назвать громким словом - верификация. Зачем такие сложности? Критерии требуют верификации методик поверки при аккредитации на поверку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 22 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2020 (изменено) 9 минут назад, Ника сказал: Зачем такие сложности? Критерии требуют верификации методик поверки при аккредитации на поверку? Критерии не требуют, а как оценить свои возможности перед аккредитацией - оценкой методик. Если этот труд зафиксировать и, еще раз повторюсь, назвать верификацией, то хуже точно не будет. Кто знает, может еще притянут за уши 17025 к критериям для поверки)) Изменено 22 Сентября 2020 пользователем Isaev_MV Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 22 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 Сентября 2020 18 минут назад, Isaev_MV сказал: Кто знает, может еще притянут за уши 17025 к критериям для поверки)) Уже точно не притянут 18 минут назад, Isaev_MV сказал: а как оценить свои возможности перед аккредитацией - оценкой методик Оценкой оснащенности ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Revnika 0 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 15 часов назад, Isaev_MV сказал: Доброго времени суток. Кто как понимает п.9 Формы заявления о проведении процедуры подтверждения компетентности аккредитованного лица, для лабораторий аккредитованных на поверку? В какой форме предоставлять эти сведения? 9. Сведения о результатах деятельности аккредитованного лица за отчетный период, определяемый в соответствии с частью 1 статьи 24 Федерального закона от 28 декабря 2013 г. N 412-ФЗ "Об аккредитации в национальной системе аккредитации" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2013, N 52, ст. 6977; 2018, N 31, ст. 4851), по перечню согласно пунктам 2 - 4 Положения о составе сведений о результатах деятельности аккредитованных лиц, об изменениях состава их работников и о компетентности этих работников, об изменениях технической оснащенности, представляемых аккредитованными лицами в Федеральную службу по аккредитации, порядке и сроках представления аккредитованными лицами таких сведений в Федеральную службу по аккредитации, утвержденного приказом Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. N 329 (зарегистрирован Минюстом России 2 июля 2014 г., регистрационный N 32933) с изменениями, внесенными приказом Минэкономразвития России от 29 ноября 2016 г. N 764 (зарегистрирован Минюстом России 16 февраля 2017 г., регистрационный N 45676). По п. 2-4 нет ничего по ОЕИ. Наверное, можно просто прочерк поставить. А вообще, глупость такая, ведь все эти сведения есть во ФГИС (должны быть), зачем указывать это в заявлении.... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 19 часов назад, SALE сказал: Уже точно не притянут Оценкой оснащенности ))) А оснащенность к чему привязать?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SALE 40 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 20 минут назад, Isaev_MV сказал: А оснащенность к чему привязать?)) К перечню позиций поверочного оборудования в МП. Но для этого не надо саму МП верифицировать. Тем более, что МП может быть бесконечное множество Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Isaev_MV 1 Опубликовано 23 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 23 Сентября 2020 8 минут назад, SALE сказал: К перечню позиций поверочного оборудования в МП. Но для этого не надо саму МП верифицировать. Тем более, что МП может быть бесконечное множество Читайте внимательнее, ....просчитать погрешности и назвать громким словом - верификация. Хотя Ваше право как и что делать) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Demacr 3 Опубликовано 27 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2020 Здравствуйте! Долго искал, куда написать, думаю сюда будет правильно. Имеется: - поверочная аккредитованная лаборатория внутри организации и один поверитель - новый сотрудник, имеющий образование экономиста (бакалавриат) и обучающийся на заочке на метролога (магистратура, осталось 1.5 года). Вопрос - могу ли я его законным образом приобщить к поверке? Насколько я понимаю, я могу закрепить за ним действующего поверителя (то есть новый сотрудник будет как стажёр проходить)? Нужны ли в таком случае курсы повышения квалификации на соответствующие виды измерений? Как оформлять в этом случае протоколы и свидетельства (хотя со вторым я так понимаю уже не актуально) - ставятся подпись стажёра и поверителя? Или же я его никаким законным образом к поверке не могу допустить? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 27 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2020 4 часа назад, Demacr сказал: Насколько я понимаю, я могу закрепить за ним действующего поверителя (то есть новый сотрудник будет как стажёр проходить)? Правильно понимаете. Но данная процедура должна быть описана в РК 4 часа назад, Demacr сказал: Нужны ли в таком случае курсы повышения квалификации на соответствующие виды измерений? На Ваше усмотрение. Если не будете сильно выпячивать его, то не надо, если ж будете его показывать комиссии, то обучите 4 часа назад, Demacr сказал: Как оформлять в этом случае протоколы ИМХО, двумя подписями Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Demacr 3 Опубликовано 27 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2020 2 часа назад, evGeniy сказал: Если не будете сильно выпячивать его, то не надо, если ж будете его показывать комиссии, то обучите Спасибо за пояснения! Ну впринципе на комиссии наверное придется его показать, но что-то простое, типа источника питания или что-то из В7-, так как объем работы у него будет не маленький в целом. В РК есть процедура (стажировка на год), надо вспомнить как там точно звучит. Но ещё вопрос тогда - в форму 1 приложения 5 критериев я его должен буду вписать или туда вписываются только аттестованные поверители? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 27 Сентября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Сентября 2020 1 час назад, Demacr сказал: Но ещё вопрос тогда - в форму 1 приложения 5 критериев я его должен буду вписать или туда вписываются только аттестованные поверители? Туда вписывают сотрудников выполняющих работы. Лучше вписать с комментарием, что работает под контролем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Fekla9999 18 Опубликовано 16 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Октября 2020 В 27.09.2020 в 14:08, Demacr сказал: Здравствуйте! Долго искал, куда написать, думаю сюда будет правильно. Имеется: - поверочная аккредитованная лаборатория внутри организации и один поверитель - новый сотрудник, имеющий образование экономиста (бакалавриат) и обучающийся на заочке на метролога (магистратура, осталось 1.5 года). Вопрос - могу ли я его законным образом приобщить к поверке? Насколько я понимаю, я могу закрепить за ним действующего поверителя (то есть новый сотрудник будет как стажёр проходить)? Нужны ли в таком случае курсы повышения квалификации на соответствующие виды измерений? Как оформлять в этом случае протоколы и свидетельства (хотя со вторым я так понимаю уже не актуально) - ставятся подпись стажёра и поверителя? Или же я его никаким законным образом к поверке не могу допустить? У нас на предприятии существует Положение о наставничестве. Оно общее для предприятия. В РК на поверку прописано каким образом происходит привлечение стажеров к работе. Т.е. буквально по шагам от служебной записки о необходимости расширения штата поверителей, до приказа о присвоении буквы в клейме и допуске к поверке. Стажерские протоколы тоже опишите. Как нумеруются, как подписываются, где хранятся, в каком виде. Например у нас, когда главный метролог проходил стажировку на поверителя, его наставником был более опытный поверитель, но он находился в подчинении главного метролога. Во избежании конфликта интересов стажерские протоколы подписывали 3 человека (стажер, наставник и менеджер по качеству). Это все оформлялось распоряжением. Ну и т.д. Бумаг много. Но оно того стоит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Demacr 3 Опубликовано 17 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Октября 2020 20 часов назад, Fekla9999 сказал: У нас на предприятии существует Положение о наставничестве. У нас есть для стажеров такое, но оно конечно совсем не то. Но в РК есть процедура, хоть и простая - главное все официально и с распоряжением. Посмотрим, что комиссия весной нам скажет. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 31 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2020 А чего все молчат о новом проекте критериев? Приказ Критерии (ИТОГ).docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 31 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2020 1 час назад, evGeniy сказал: А чего все молчат о новом проекте критериев? Приказ Критерии (ИТОГ).docx Так это же надо знать что версия проекта заменена, и проект переработан. Не помню, в предыдущей версии проекта упоминалось "руководство по качеству"? Здесь оно красиво заменено на "документ системы менеджмента качества". И политика в области качества для подразделения юл. Ну и появились "сведения о поверки си в фиф" вместо свидетельств о поверке И требования к калибровке как-то странно выделены. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 822 Опубликовано 31 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2020 Цитата 39. Наличие системы менеджмента качества и соблюдение в деятельности заявителей и аккредитованных лиц, выполняющих работы и (или) оказывающих услуги по обеспечению единства измерений, требований системы менеджмента качества, установленных в соответствии с требованиями 28 настоящих критериев аккредитации и дополнительными требованиями в отдельных областях выполнения работ и (или) оказания услуг по обеспечению единства измерений настоящих критериев аккредитации, за исключением работ и (или) оказания услуг по калибровке средств измерений. Цитата 28. Органы инспекции должны соответствовать требованиям, установленным положениями ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012 «Оценка соответствия. Требования к работе различных типов органов инспекции», утвержденного и введенного в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 29 ноября 2012 г. № 1673-ст «Об утверждении национального стандарта Российской Федерации»[1] (далее – ГОСТ Р ИСО/МЭК 17020-2012). мне одному кажется, что ссылка не на тот пункт ведет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 251 Опубликовано 31 Октября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 Октября 2020 2 минуты назад, Логинов Владимир сказал: мне одному кажется, что ссылка не на тот пункт ведет? Я думаю это их извечный косяк. При переработке забывают откорректировать номер пункт, с которого начинаются критерии для оеи )) Хотя, модаване притягивают требования к поверке с требованиями госта 17020. Так что "оговорка по Фрейду" )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
6 615 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.