Ника 1 260 Опубликовано 7 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2019 1 час назад, sav сказал: Прошу прошения - Испыт.лаборатория - это что такая новая организационно-правовая форма? В РФ есть организационнно-правовые фрмы: АО, ООО, ФБУ, ФГУП и пр. Испыт. лаборатория по нашему Законодательству в любом случае должна быть или юр.лицом (АО, ООО и пр) или ИП. Вы посмотрите как это например указано в аттестатах аккредитации - ИЛ ООО "Квест", ИЛ ИП Бочкарев., ОС АО "Первая линия" Поэтому я считаю, что в любом случае аккредитовывается юр.лицо или ИП Т.е. буковки "ИЛ" или "ОС" - это так, для красоты. А в области ОЕИ никаких буковок-приставок, типа "МС" или "ПЛ" ("КЛ"), нет. В первом случае аккредитована всего лишь лаборатория некоего ЮЛ (ИП). А во втором - все ЮЛ (ИП). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
sav 86 Опубликовано 7 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Октября 2019 Так повелось, что в РФ все организации относящиеся к испытаниям или сертификации в аттестатах аккредитации всегда назывались например : Испытательная лаборатория Общества с ограниченной ответственностью "Ромашка", Орган по сертификации Акционерного общества "Вымпел". В аттестате аккредитации в области ОЕИ всегда указывалось только название юр.лица - Акционерное общество "Звезда" ( указание на то, что это МС или другое подразделение не ставили). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 8 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2019 В 02.10.2019 в 15:39, ettem сказал: Сие утверждение на чем основано? Сие утверждение основано на заполнении данных в личном кабинете ФГИС. А также на ПП 604 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 8 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2019 В 02.10.2019 в 14:20, Славная сказал: Разве? Я СНИЛС руководителя юр.лица указала. Там же его ФИО указано, а не руководителя лаборатории. А у вас это случайно не один и тот же человек указан? Руководитель лаборатории это тот кому вы попросили присвоить такую роль при подключении к ФГИС, вообще это не обязательно руководитель юр.лица. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Tamy 11 Опубликовано 8 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2019 В 07.10.2019 в 09:27, sav сказал: Прошу прошения - Испыт.лаборатория - это что такая новая организационно-правовая форма? В РФ есть организационнно-правовые фрмы: АО, ООО, ФБУ, ФГУП и пр. Испыт. лаборатория по нашему Законодательству в любом случае должна быть или юр.лицом (АО, ООО и пр) или ИП. Вы посмотрите как это например указано в аттестатах аккредитации - ИЛ ООО "Квест", ИЛ ИП Бочкарев., ОС АО "Первая линия" Поэтому я считаю, что в любом случае аккредитовывается юр.лицо или ИП Вот мой вопрос, заданный в службу техподдержки: Вопрос о внесении сведений в ЛК аккредитованного лица во ФГИС РА. Во вкладке "Аккредитованное лицо" в разделе ФИО руководителя аккредитованного лица и СНИЛС руководителя аккредитованного лица необходимо указывать данные генерального директора организации или начальника лаборатории, которая занимается поверкой? Вот что на этот счет отвечает Техподдержка: Здравствуйте! Для сохранения истории взаимодействия при последующей переписке по данному запросу просим сохранять тему письма. ________ Необходимо указывать начальника лаборатории.В случае отсутствия ответа обращение будет закрыто по истечении 5-ти рабочих дней автоматически. Спасибо что обратились в Техническую поддержку ФГИС.____________________________ С уважением, Служба технической поддержкиfgis@fsa.gov.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Славная 36 Опубликовано 8 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Октября 2019 (изменено) 1 час назад, Dots сказал: А у вас это случайно не один и тот же человек указан? Руководитель лаборатории это тот кому вы попросили присвоить такую роль при подключении к ФГИС, вообще это не обязательно руководитель юр.лица. Руководитель лаборатории назначается генеральным по доверенности? У нас 2 лаборатории. Фактически 2 разных человека. Изменено 8 Октября 2019 пользователем Славная Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 16 часов назад, Славная сказал: Руководитель лаборатории назначается генеральным по доверенности? У нас 2 лаборатории. Фактически 2 разных человека. Ну во ФГИСе у вас не может быть два человека с этой ролью. Там только один человек получает роль руководителя лаборатории и к заявке прикладывается доверенность (по крайней мере так было когда мы подключались). А руководитель организации это да видимо генеральный, он если доверенность дал руководителю лаборатории вообще в ЛК ФГИС не заходит, но в реестре вы его должны указать обязательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 (изменено) Вот специально зашел в реестр, открыл первую попавшуюся фирму и сделал скрины. Руководитель аккредитованного лица приведен на вкладке (сюрприз) "Аккредитованное лицо", руководитель юр лица приведен на вкладке "Заявитель". Так вот в паспорте в ЛК ФГИС нужно занести СНИЛС (если требуют) во вкладке аккредитованное лицо, для руководителя аккредитованного лица. Это скриншоты из открытой версии Реестра, здесь СНИЛС руководителя акк.лица не отображается (защита персональных данных). Изменено 9 Октября 2019 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Natalia 169 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 5 минут назад, Dots сказал: Вот специально зашел в реестр, открыл первую попавшуюся фирму и сделал скрины. Руководитель аккредитованного лица приведен на вкладке (сюрприз) "Аккредитованное лицо", руководитель юр лица приведен на вкладке "Заявитель". Так вот в паспорте в ЛК ФГИС нужно занести СНИЛС (если требуют) во вкладке аккредитованное лицо, для руководителя аккредитованного лица. Это скриншоты из открытой версии Реестра, здесь СНИЛС руководителя акк.лица не отображается (защита персональных данных). Вообще ФГИС странновато работает. Нам полгода приходили сообщения, что у нас отсутствует ФИО руководителя АЛ и СНИЛС. заходим в ЛК - в редиме просмотра сведений об АЛ все есть, в личных данеых все есть. И только неделю назад мы выяснили, что их оказывается не было в паспорте АЛ, если открыть его в режиме редактирования(( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 18 минут назад, Dots сказал: открыл первую попавшуюся фирму и сделал скрины. Это по ОС (орган по сертификации). Там это разные люди. А в ОЕИ как, так же? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 21 час назад, Dots сказал: Сие утверждение основано на ПП 604 Из ПП 604: Цитата 8. Реестр аккредитованных лиц содержит следующие сведения: а) сведения об аккредитованных лицах: наименование юридического лица, его место нахождения, номер телефона, факса и адрес электронной почты (в случае, если имеется), фамилия, имя и отчество (в случае, если имеется) руководителя юридического лица; фамилия, имя и отчество (в случае, если имеется), страховой номер индивидуального лицевого счета должностного лица аккредитованного лица, осуществляющего руководство его деятельностью по оценке соответствия и (или) обеспечению единства измерений в соответствующей области аккредитации; (в ред. Постановления Правительства РФ от 21.03.2019 N 300) Из письма ФСА: Цитата Росаккредитация информирует, что в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 01.07.2014 № 604 за аккредитованными лицами закреплена обязанность по внесению в реестр аккредитованных лиц следующих сведений о себе:ФИО руководителя юридического лица;ФИО и СНИЛС должностного лица аккредитованного лица, осуществляющего руководство его деятельностью;номер телефона, факса и адрес электронной почты;адрес сайта в сети «Интернет» (для органов по сертификации, органов инспекции, и провайдеров МСИ). Наша лаборатория поверки подчинена непосредственно гендиректору, и это значит, что именно его снилс вносим. Наверное так. Каждый понимает как понимает.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 21 час назад, Dots сказал: А у вас это случайно не один и тот же человек указан? Руководитель лаборатории это тот кому вы попросили присвоить такую роль при подключении к ФГИС, вообще это не обязательно руководитель юр.лица. По этому поводу как у нас решили вопрос - руководитель (гл. метролог) получил доверенность от гендиректора и потому вписали его в ЛК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 21 час назад, Tamy сказал: Вот мой вопрос, заданный в службу техподдержки: Вопрос о внесении сведений в ЛК аккредитованного лица во ФГИС РА. Во вкладке "Аккредитованное лицо" в разделе ФИО руководителя аккредитованного лица и СНИЛС руководителя аккредитованного лица необходимо указывать данные генерального директора организации или начальника лаборатории, которая занимается поверкой? Вот что на этот счет отвечает Техподдержка: Здравствуйте! Для сохранения истории взаимодействия при последующей переписке по данному запросу просим сохранять тему письма. ________ Необходимо указывать начальника лаборатории.В случае отсутствия ответа обращение будет закрыто по истечении 5-ти рабочих дней автоматически. Спасибо что обратились в Техническую поддержку ФГИС.____________________________ С уважением, Служба технической поддержкиfgis@fsa.gov.ru И опять вопрос на чем основан их ответ видение? И что будет если внесли генерального данные? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 9 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Октября 2019 Руководитель АЛ гендир Его СНИЛС и внес Специально щас аттестат посмотрел) АЛ ООО Рога и копыта В ЛК фигурирует только он Я работаю через его эл подпись Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 10 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2019 В 09.10.2019 в 09:05, Ника сказал: Это по ОС (орган по сертификации). Там это разные люди. А в ОЕИ как, так же? Тут это не зависит от сферы работы, у нас тоже это разные люди. Можно найти и примеры с АЛ в ОЕИ, просто время не хочется на это тратить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 10 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2019 22 часа назад, ettem сказал: Каждый понимает как понимает.. должностное лицо аккредитованного лица, осуществляющего руководство его деятельностью - это начальник лаборатории и есть, если у вас гендир занимается руководством деятельностью в области аккредитации то и хорошо. А например у нас мы одно (небольшое) подразделение крупной компании, поэтому гендир занимается другими вопросами, а руководит деятельностью аккредитованного лица специально назначенный человек, поэтому не понятно, как можно понимать по разному эти цитаты. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 827 Опубликовано 10 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2019 18 минут назад, Dots сказал: должностное лицо аккредитованного лица, осуществляющего руководство его деятельностью У нас это главный метролог. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 10 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2019 7 минут назад, Dots сказал: поэтому не понятно, как можно понимать по разному эти цитаты. Ну вот видите, мы же с вами это по разному понимаем. 8 минут назад, Dots сказал: а руководит деятельностью аккредитованного лица специально назначенный человек, Если аккредитована только лаборатория при юрлице, то ее деятельностью действительно руководит начальник лаборатории. А если аккредитовано все юрлицо, то им руководит гендиректор, а не начлаб или главный метролог. 17 минут назад, Dots сказал: Тут это не зависит от сферы работы, у нас тоже это разные люди. Можно найти и примеры с АЛ в ОЕИ, просто время не хочется на это тратить. Зависит. Потому что требования, что должно быть аккредитовано, различны, т.к. установлены разными законами. В области ОЕИ аккредитовывается юрлицо, а не лаборатория или метрологическая служба, согласно 102-ФЗ. А по 184-ФЗ о ТР, аккредитованы должны быть или орган по сертификации, или испытательная лаборатория (центр). Хотела поискать, потратить свое время, но реестр у меня сегодня вообще не открылся, белое поле. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
M-71 87 Опубликовано 10 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Октября 2019 50 минут назад, Ника сказал: А если аккредитовано все юрлицо, то им руководит гендиректор, а не начлаб или главный метролог. У нас именно так) А вообще мне кажется уже изжевали этот вопрос до конца Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 22 часа назад, Ника сказал: Ну вот видите, мы же с вами это по разному понимаем. Что как раз и интересно. 22 часа назад, Ника сказал: Если аккредитована только лаборатория при юрлице, то ее деятельностью действительно руководит начальник лаборатории. А если аккредитовано все юрлицо, то им руководит гендиректор, а не начлаб или главный метролог. У нас по закону об аккредитации предусмотрено следующее: "аккредитация в национальной системе аккредитации (далее также - аккредитация) - подтверждение национальным органом по аккредитации соответствия юридического лица или индивидуального предпринимателя критериям аккредитации" Таким образом, аккредитация отдельно лаборатории просто не возможна, аккредитуется именно юр.лицо (или ИП) и в реестре внесены только ЮЛ или ИП. Никаких частей юрлица там не выделяют. 23 часа назад, Ника сказал: А если аккредитовано все юрлицо, то им руководит гендиректор, а не начлаб или главный метролог. И в чем еще противоречивость вот этой фразы, исходя из этого получается, что частное лицо (предприниматель) не может открыть фирму по поверке СИ, нанять главного метролога, поверителей и заниматься только вопросами финансовыми, кадровыми и юридическими, он еще и ДОЛЖЕН непосредственно "руководить деятельностью в области аккредитации". Т.е. по сути быть главным метрологом, а из чего это следует? 22 часа назад, Ника сказал: А по 184-ФЗ о ТР, аккредитованы должны быть или орган по сертификации, или испытательная лаборатория (центр). Хотела поискать, потратить свое время, но реестр у меня сегодня вообще не открылся, белое поле. Не знаю что там в 184 ФЗ, но думаю вы не найдете аккредитованную часть юр.лица, ибо возвращаясь к началу поста, это противоречит закону об аккредитации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 4 минуты назад, Dots сказал: Что как раз и интересно. Котлеты отдельно, мухи отдельно. Юрлицо например, занимается разными другими делами и потом еще создает ЛП, аккредитовывается на право проведения поверки. Испытательная лаборатория занимается только испытаниями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 Добрый день! У нас как раз так было. МС занимается поверкой ИЛ - испытания продукции. У нас два ЛК с одним руководителем ЮЛ. Мы выходим через госуслуги с одной эл. подписью и выбираем пространство, т.е. куда надо зайти , там высвечивается аттестат аккредитации. На оба пространства подавалась заявка в Росаккредитацию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Лилу 19 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 P.S. В дополнение. У МС и ИЛ разные руководители Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 14 минут назад, ettem сказал: Котлеты отдельно, мухи отдельно. Юрлицо например, занимается разными другими делами и потом еще создает ЛП, аккредитовывается на право проведения поверки. Испытательная лаборатория занимается только испытаниями. Что вы этим хотели сказать? Я про то и говорю, что руководитель юр.лица, и руководитель акредитованного лица - это могут быть два разных человека. У юр.лица может быть и поверочная лаборатория, и испытательная лаборатория, и еще может что. И будет несколько записей в реестре, и будет несколько кабинетов в ФГИС РА и у этих кабинетов будут разные сотрудники по доверенности указанные как руководители аккредитованного лица в разных областях аккредитации. А вы взялись талдычить, что у нас директор и нач лаб одно лицо, ну это ваш случай, но это не обязательно у всех так. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 11 Октября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Октября 2019 На крышке моей пароварки есть такие наболдашники, чтобы пар выпускать. Очень нужная и полезная вещь знаете ли. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 732 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.