Promass 83F Кориолисовые расходомеры

[DeKan 0]

День добрый!

Коллеги подскажите, в технологии будут использоваться Promass 83F Кориолисовые расходомеры, кто имеет опыт их калибровки и именно продуктом?

[Vadim_A 87]

День добрый !

Promass 83F - хорошие расходомеры. С калибровкой / поверкой проблем не было, если расходомер исправен, конечно.

Кориолисовые расходомеры нет необходимости калибровать на рабочем продукте, т.к. их показания не зависят от вязкости продукта или числа Re в целом (возможны ограничения на применение при очень больших вязкостях). На рабочем продукте, по месту эксплуатации они поверяются обычно только на узлах учёта нефти, нефтепродуктов и т.п.

В технологии применение кориолисовых расходомеров связано с другими вопросами, так подход к ним простой, как ко всем технологическим приборам: возможно наличие свободного газа в жидкости и наоборот, так как газоотделителей / сепараторов перед расходомером нет; возможны ошибки монтажа - с механическими напряжениями на корпусе расходомера, вибрациями и др.; нужно учитывать, что после установки и в эксплуатации изредка необходимо контролировать "ноль" кориолисовых расходомеров.

[DeKan 0]

А есть возможность вообще его калибровки без продукта?

[metrolog29 18]

без продукта можно посмотреть работоспособность расходомера тестером, насколько помню, филчек. калибровать на рабочем месте можно с помощью врезки более точного расходомера или проливая ч/р весы. расходомеры нуждаются в постоянном контоле. и правильная установка оборудования очень важна

[in_flames 1]

Здравствуйте, а не кто не может подсказать какую размерность имеет Calibration Factor у Promass'ов?

[SCP 52]

Здравствуйте, а не кто не может подсказать какую размерность имеет Calibration Factor у Promass'ов?

Его можно считать калибровочным коэффициентом, т.е величиной безразмерной.

[Triac 8]

День добрый!

Коллеги подскажите, в технологии будут использоваться Promass 83F Кориолисовые расходомеры, кто имеет опыт их калибровки и именно продуктом?

эти массомеры компактны, русифицированы, качественно изготовлены, и опыт показывает, что на гомогенных средах проблем с ними не возникает. Были случаи нестабильной работы при совместной работе с клапаном в непосредственной близости (до и после). Пробовали устанавливать его для налива н/п в цистерны вместе с шайбой, погрешность превысила допустимое значение. Вероятно, как и в случае с клапаном вибрация вносит дополнительную погрешность, что не отмечалось на массомерах других фирм. В целом хороший прибор, главное - правильная установка.

Настраивали и проверяли их как на собственной поверочной, так и прувером на н/п - особых замечаний нет. особая тема учет нефтепродуктов, желательна установка газоотделителя, есть нюансы.

[110388 2]

День добрый!

Коллеги подскажите, в технологии будут использоваться Promass 83F Кориолисовые расходомеры, кто имеет опыт их калибровки и именно продуктом?

эти массомеры компактны, русифицированы, качественно изготовлены, и опыт показывает, что на гомогенных средах проблем с ними не возникает. Были случаи нестабильной работы при совместной работе с клапаном в непосредственной близости (до и после). Пробовали устанавливать его для налива н/п в цистерны вместе с шайбой, погрешность превысила допустимое значение. Вероятно, как и в случае с клапаном вибрация вносит дополнительную погрешность, что не отмечалось на массомерах других фирм. В целом хороший прибор, главное - правильная установка.

Настраивали и проверяли их как на собственной поверочной, так и прувером на н/п - особых замечаний нет. особая тема учет нефтепродуктов, желательна установка газоотделителя, есть нюансы.

Подскажите пожалуйста можно ли поверить кориолисовый расходомер Promass без демонтажа прибора?(имитационный метод и т.д.)?

[Lyuba 138]

Нет.

[110388 2]

Нет.

Подскажите пожалуйста русский аналог расходомера массового Promass?и расходомера электромагнитного Promag?

[Lyuba 138]

Российские, хотели сказать?

Взлёт

Сейчас большинство производителей является представителями зарубежных фирм.

Основные, которые знаю я:

Метран

Элемер

Но вам проще в Госреестре поискать.

Кориолисовые в России не производят, даже Метран уже не делает.

[gsa 9]

Кориолисовые в России не производят, даже Метран уже не делает.

а как же ЭМИС? вот например ЭМИС масс 260

ЭМИС так же выпускает вихревые, электромагнитные, роторные расходомеры и много сопутствующей продукции

Изменено 15 Декабря 2014 пользователем gsa

[Umiha67 0]

День добрый!

Коллеги подскажите, в технологии будут использоваться Promass 83F Кориолисовые расходомеры, кто имеет опыт их калибровки и именно продуктом?

эти массомеры компактны, русифицированы, качественно изготовлены, и опыт показывает, что на гомогенных средах проблем с ними не возникает. Были случаи нестабильной работы при совместной работе с клапаном в непосредственной близости (до и после). Пробовали устанавливать его для налива н/п в цистерны вместе с шайбой, погрешность превысила допустимое значение. Вероятно, как и в случае с клапаном вибрация вносит дополнительную погрешность, что не отмечалось на массомерах других фирм. В целом хороший прибор, главное - правильная установка.

Настраивали и проверяли их как на собственной поверочной, так и прувером на н/п - особых замечаний нет. особая тема учет нефтепродуктов, желательна установка газоотделителя, есть нюансы.

Какие нюансы могут повлиять на точность измерений? Что означает правильная установка?

[Tresh63 129]

День добрый!

Коллеги подскажите, в технологии будут использоваться Promass 83F Кориолисовые расходомеры, кто имеет опыт их калибровки и именно продуктом?

эти массомеры компактны, русифицированы, качественно изготовлены, и опыт показывает, что на гомогенных средах проблем с ними не возникает. Были случаи нестабильной работы при совместной работе с клапаном в непосредственной близости (до и после). Пробовали устанавливать его для налива н/п в цистерны вместе с шайбой, погрешность превысила допустимое значение. Вероятно, как и в случае с клапаном вибрация вносит дополнительную погрешность, что не отмечалось на массомерах других фирм. В целом хороший прибор, главное - правильная установка.

Настраивали и проверяли их как на собственной поверочной, так и прувером на н/п - особых замечаний нет. особая тема учет нефтепродуктов, желательна установка газоотделителя, есть нюансы.

Какие нюансы могут повлиять на точность измерений? Что означает правильная установка?

В руководстве по эксплуатации на данный массомер есть рекомендация по установке, в зависимости от того какая у вас среда. Это сделано, чтобы в процессе эксплуатации расходомера внутри не образовывалось воздушного кармана, либо если поток имеет твердые частицы, чтобы они не оседали в трубках расходомера. Инструкцию по эксплуатации прилагаю.

[ТамАл 10]

Российские, хотели сказать?

Взлёт

Сейчас большинство производителей является представителями зарубежных фирм.

Основные, которые знаю я:

Метран

Элемер

Но вам проще в Госреестре поискать.

Кориолисовые в России не производят, даже Метран уже не делает.

Не знаю. как Метран, а вот к указанным ЭМИСам могу добавить ещё ЭЛМЕТРО-Фломак (госреестр №47266-11).

[Umiha67 0]

День добрый!

Коллеги подскажите, в технологии будут использоваться Promass 83F Кориолисовые расходомеры, кто имеет опыт их калибровки и именно продуктом?

эти массомеры компактны, русифицированы, качественно изготовлены, и опыт показывает, что на гомогенных средах проблем с ними не возникает. Были случаи нестабильной работы при совместной работе с клапаном в непосредственной близости (до и после). Пробовали устанавливать его для налива н/п в цистерны вместе с шайбой, погрешность превысила допустимое значение. Вероятно, как и в случае с клапаном вибрация вносит дополнительную погрешность, что не отмечалось на массомерах других фирм. В целом хороший прибор, главное - правильная установка.

Настраивали и проверяли их как на собственной поверочной, так и прувером на н/п - особых замечаний нет. особая тема учет нефтепродуктов, желательна установка газоотделителя, есть нюансы.

Какие нюансы могут повлиять на точность измерений? Что означает правильная установка?

В руководстве по эксплуатации на данный массомер есть рекомендация по установке, в зависимости от того какая у вас среда. Это сделано, чтобы в процессе эксплуатации расходомера внутри не образовывалось воздушного кармана, либо если поток имеет твердые частицы, чтобы они не оседали в трубках расходомера. Инструкцию по эксплуатации прилагаю.

Среда СПБТ сжиженные газы, после прибора установлена шайба. Большая погрешность- более 16%. Паспорт читали. Поэтому интересует практика работы с шайбой и клапаном, что описано выше.

[hydognik871 0]

Добрый день коллеги! А скажите с поверкой возникали проблемы?

[LDS 0]

Коллеги, добрый день!

Прошу совета у тех кто использовал  Promass83f, и в целом массомеры, для коммерческого учета на пунктах налива на нефтебазах. Ситуация следующая: прием и отпуск нефтепродукты в РВС осуществляется через массомеры. Отпуск осуществляется только через АСН. Неоднократно проводили КМХ и поверку, массомеры на АСН работают в пределах погрешности. Но при сведении баланса, результаты показывают что АСН постоянно переливает (с резервуара уходит больше,чем массомеры передают в накладные). В работе массомеров уверен. Подскажите, чем может быть вызвана данная ситуация? Может есть особенность ведения учета при использовании массомеров?

[bugor1956 142]

Вобще то по резервуарам, если они градуированы, при определении  массы погрешность  около 0,65%, реально еще больше. По массомерам 0.25%. 

[KIP IPP 66]

14 часов назад, LDS сказал:

В работе массомеров уверен.

У расходомеров имеется еще параметр со словами в  названии "расход ,  отсечка нуля"  https://metrologu.ru/topic/26114-floboss-s600/#comment-186630

 

Изменено 29 Августа 2017 пользователем KIP IPP

[l1tespirit 0]

Не знаю, как у Promass, а у Micromotion есть параметр фильтра/усреднения, который называется вроде бы Flow Dump, для серии Micro Motion F он по умолчанию равен 0,8 сек. Соответственно, когда дается команда "стоп" (закрытие ЗРА: клапана), то в реальности, если еще учитывать время срабатывания ЗРА до положения "закрыто", будет перелита масса в количестве (0,8 + tЗРА) сек * Q (расход). Таким образом, в АСН должен учитываться этот скользкий момент. В Micro motion есть возможность изменения параметра Flow Dump - но не рекомендуется его задавать менее 0,4 сек, так как значения расхода будут более "шумными", ну, и сумматор массы тоже может лишнего насчитать, особенно, если Micro motion работает в режиме "one direction".

Подозреваю, что у других массомеров, в том числе у Promass, есть аналогичная "фича" , похожая на Flow Dump, у каких-то этот параметр доступен для изменения, а у других скрыт.      

Оффтоп. А недавно появились новые линейки Promass 100,200,300,500. Мне вот интересно, чем они отличаются от Promass 8x? Или 8х снимают с производства?

[Dot 0]

А как изменить К-фактор? На моем 83F редактирование не включается...

[trent 5]

В 14.06.2019 в 00:13, l1tespirit сказал:

Не знаю, как у Promass, а у Micromotion есть параметр фильтра/усреднения, который называется вроде бы Flow Dump, для серии Micro Motion F он по умолчанию равен 0,8 сек. Соответственно, когда дается команда "стоп" (закрытие ЗРА: клапана), то в реальности, если еще учитывать время срабатывания ЗРА до положения "закрыто", будет перелита масса в количестве (0,8 + tЗРА) сек * Q (расход). Таким образом, в АСН должен учитываться этот скользкий момент. В Micro motion есть возможность изменения параметра Flow Dump - но не рекомендуется его задавать менее 0,4 сек, так как значения расхода будут более "шумными", ну, и сумматор массы тоже может лишнего насчитать, особенно, если Micro motion работает в режиме "one direction".

Подозреваю, что у других массомеров, в том числе у Promass, есть аналогичная "фича" , похожая на Flow Dump, у каких-то этот параметр доступен для изменения, а у других скрыт.      

Оффтоп. А недавно появились новые линейки Promass 100,200,300,500. Мне вот интересно, чем они отличаются от Promass 8x? Или 8х снимают с производства?

Новая линейка Промассов отличается конструктивом электронной части, но при этом для стала возможна имитационная поверка( МП имеется), чего раньше не было для Промассов, 200-ка с питанием по токовой петле, 300-500 - навороченные, появился Ethernet в опциях, да и много еще чего, но для метрологов наверное  важнее наличие в опциях встроенной самоповерки.

Старые модели недоступны к заказу, значит сняты с производства, поддержка только по ЗИП , вся инфа есть на сайте Е+Н

Демпфирование выходного сигнала всегда имелось у Промассов, а вообще есть еще опция дозирования где настраиваются все его нюансы

Изменено 14 Января 2020 пользователем trent