Поверочные схемы

[VVF 123]

17 часов назад, SALE сказал:

На следующий год несу в поверку рулетку уже сразу с ЛПС (если иду в Ростест).Ростест мне должен отказать?

Скорее всего ЛПС состоит из одной ступени - исходный эталон (которым поверили рулетку) в ней принадлежит не Вам. А это несоответствие требованиям к ЛПС по 456 приказу минпромторга от 2020 года. Все течет, все меняется...

[SALE 40]

9 минут назад, VVF сказал:

Скорее всего ЛПС состоит из одной ступени - исходный эталон (которым поверили рулетку) в ней принадлежит не Вам. 

 

Сколько слушал ВНИИМС у них другое мнение по исходному эталону. 

10 минут назад, VVF сказал:

А это несоответствие требованиям к ЛПС по 456 приказу минпромторга от 2020 года. Все течет, все меняется...

Можно подумать Вы видели последнюю версию 456. Подождем регистрации в минюсте и разъяснений компетентных организаций

[VVF 123]

57 минут назад, SALE сказал:

 Можно подумать Вы видели последнюю версию 456. Подождем регистрации в минюсте и разъяснений компетентных организаций

3 часа назад, М.Н. Ситаев сказал:

Строго говоря, пр-з МПТ 456 для подведомственных МПТ организаций (МНИИ, ЦСМы) нормативный акт прямого действия. Т.е. юридически значим и без регистрации в Минюсте. 

[SALE 40]

8 минут назад, VVF сказал:

 

 

Юридически значимой будет последняя редакция. Не? 

Надо будет вечером повнимательнее посмотреть вебинар. Там много на эту тему говорили

Изменено 11 Августа 2020 пользователем SALE

[Ника 1316]

18 минут назад, VVF сказал:

Строго говоря, пр-з МПТ 456 для подведомственных МПТ организаций (МНИИ, ЦСМы) нормативный акт прямого действия. Т.е. юридически значим и без регистрации в Минюсте. 

Для подведомственных и внутриведомственных - да. Но ЛПС и эталон-то не ЦСМовские. Их разрабатывать и применять будут для ЮЛ. На каком основании требования размазываются на "юриков"?

[S1nz3T1c 22]

20 минут назад, Ника сказал:

Для подведомственных и внутриведомственных - да. Но ЛПС и эталон-то не ЦСМовские. Их разрабатывать и применять будут для ЮЛ. На каком основании требования размазываются на "юриков"?

ну с 36 приказом эта система сколько времени отработала...

Также и система с ГПС, по сути это ведомственные приказы со всеми вытекающими.

[VVF 123]

6 минут назад, Ника сказал:

Но ЛПС и эталон-то не ЦСМовские. Их разрабатывать и применять будут для ЮЛ. На каком основании требования размазываются на "юриков"?

Цитата

II. Полномочия
5. Министерство промышленности и торговли Российской Федерации осуществляет следующие полномочия:

5.2.11. правила создания, утверждения, хранения и применения эталонов единиц величин;
….
5.2.17. порядок проведения государственного метрологического надзора;

ИМХО. Так ведомственную поверку давно отменили....  ЮЛ и ИП аккредитовались в сфере ГРОЕИ и отдельных приказов для них не будет...

[S1nz3T1c 22]

Если Минюст не пройдет, то

3 минуты назад, VVF сказал:

ИМХО. Так ведомственную поверку давно отменили....  ЮЛ и ИП аккредитовались в сфере ГРОЕИ и отдельных приказов для них не будет...

извините, вы нам не указ...

[М.Н. Ситаев 568]

27 минут назад, Ника сказал:

Для подведомственных и внутриведомственных - да. Но ЛПС и эталон-то не ЦСМовские. Их разрабатывать и применять будут для ЮЛ. На каком основании требования размазываются на "юриков"?

Ни о каком размазывании на ЮЛ речь не идет. Я всего лишь хотел обратить внимание на то, что МНИИ и ЦСМы для себя, или МНИИ для ЦСМов могут проводить аттестацию эталонов на вполне законном основании.

[VVF 123]

32 минуты назад, S1nz3T1c сказал:

извините, вы нам не указ...

Извиняю...

[Ника 1316]

57 минут назад, S1nz3T1c сказал:

ну с 36 приказом эта система сколько времени отработала...

Пока не нашелся умный человек, и не пожаловался куда-то повыше. Как итог, приказ был отменен, по требованию Минюста. И даже не оставлен внутриведомственным.

51 минуту назад, М.Н. Ситаев сказал:

Ни о каком размазывании на ЮЛ речь не идет. Я всего лишь хотел обратить внимание на то, что МНИИ и ЦСМы для себя, или МНИИ для ЦСМов могут проводить аттестацию эталонов на вполне законном основании.

Но сейчас обсуждается проблема именно для "юриков", как аттестовать их эталоны, которые не вписываются в гпс, ну и не си УТ.

[Ника 1316]

58 минут назад, VVF сказал:

ИМХО. Так ведомственную поверку давно отменили....  ЮЛ и ИП аккредитовались в сфере ГРОЕИ и отдельных приказов для них не будет...

Причем тут "ведомственная поверка", и аккредитация в сфере? Приказы бывают внутренними (внутриведоственными). И их не требуется пропускать через Минюст. А если нужно что бы приказ стал "внешним", межведомственным, то он должен пройти регистрацию в Минюсте.

[VVF 123]

33 минуты назад, Ника сказал:

Причем тут "ведомственная поверка", и аккредитация в сфере? Приказы бывают внутренними (внутриведоственными). И их не требуется пропускать через Минюст. А если нужно что бы приказ стал "внешним", межведомственным, то он должен пройти регистрацию в Минюсте.

Вроде бы написал, что отдельного приказа не будет, а насчет его регистрации, действительно ЮЛ и ИП пусть ждут...

1 час назад, S1nz3T1c сказал:

Также и система с ГПС, по сути это ведомственные приказы со всеми вытекающими.

 

[Agent_KSV 0]

Всем добрый день! У меня такой вопрос. В связи с тем, что для тех лиц, кто занимается поверкой СИ, ГОСТ 17025-2019 к применению не обязателен, значит, прослеживаемость от первичного эталона до СИ теперь при аккредитации и ПК не обязательно, верно? Ранее, ГОСТ 17025-2009 распространялся и на поверку и на калибровку, и прослеживаемость необходимо было показывать (так как целая глава фигурировала "ПРОСЛЕЖИВАЕМОСТЬ"). А сейчас? Правильно ли я понимаю, что надо в первую очередь соответствовать методике поверки? А не во всех методиках поверки четко и прямо указаны эталоны (например. ГОСТ 8.346-200 - поверка резервуаров геометрическим методом). 

[scbist 1825]

4 часа назад, Agent_KSV сказал:

ГОСТ 17025-2019 к применению не обязателен, значит,

Мне казалось, что он плавно перекочевал в критерии. Посмотрите их внимательно.