Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 5 Марта 2015 Специалисты Жалоба Опубликовано 5 Марта 2015 У нас журнал параметров окружающей среды создан в электронном виде с доступом к нему со всех компьютеров в каждой лаборатории. Одни и те же параметры во всех помещения? Разве так бывает? Соглашусь только на атмосферное давление. Нет, файл один, но в нем есть все лаборатории, и в каждой свои параметры. Кроме давления. Давление для всех одинаковое. Его вносит один человек, у кого в лаборатории стоит БРС. Не думали над тем, чтобы оставить три вольтметра (по одному на фазу) и один частотомер. Также записывать показания в файлик. Только сначала, видимо, придется провести некоторые исследования, подтверждающие, что различие в показаниях приборов в разных помещениях (для одной и той же фазы) отличаются несущественно. Впоследствии можно периодически повторять такие исследования с тем, чтобы подтвердить свою уверенность в этом. Это обусловлено тем, что не во всех помещениях персонал (например, геометрики, физхимики и пр.) может иметь допуск для работ с напряжением до и свыше 1000 В... Цитата
KravchenkoGA 83 Опубликовано 11 Марта 2015 Автор Жалоба Опубликовано 11 Марта 2015 Подскажите, в каком документе прописано, что для измерений температуры и влажности в поверочных помещениях необходимо использовать именно термогигрометр, а не гигрометр ВИТ. В НД указывается только величина того или иного параметра. Это я к тому, что на данный момент не имею возможности поддерживать влажность в помещении. А ВИТы меня вполне устраивали. Цитата
rmetr 251 Опубликовано 11 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 11 Марта 2015 Можно и ВИТ. По точности он вам подойдет скорее всего. Вот только вы не сможете условия измерений выполнить. (посмотрите инструкцию на ВИТ, в паспорте) Цитата
KravchenkoGA 83 Опубликовано 12 Марта 2015 Автор Жалоба Опубликовано 12 Марта 2015 Можно и ВИТ. По точности он вам подойдет скорее всего. Вот только вы не сможете условия измерений выполнить. (посмотрите инструкцию на ВИТ, в паспорте) Приблизительно измерили скорость аспирации в помещении, непосредственно возле ВИТа, получилось 0,1м/с (в противоположном углу работал кондиционер на расстоянии 15 м). Психрометрическая таблица рассчитана на 0,5-1,0 м/с. Получается в этом то и вся загвоздка. Для наших условий окружающей среды нужна другая таблица, а если таблицу рассчитывать на меньшую скорость аспирации, то тогда мы получим те же показания, что и термогигрометром. Хотела выкрутиться по влажности, не получилось. Верны ли мои выводы? Цитата
rmetr 251 Опубликовано 12 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 12 Марта 2015 А какая будет точность при аспирации 0,1 м/с ? А если пересчитать таблицу на аспирацию 0,00 м/с, то какая будет точность? Цитата
VVF 123 Опубликовано 12 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 12 Марта 2015 Хотела выкрутиться по влажности, не получилось. Начинать надо с долгожителя - ГОСТ 8.395-80 Нормальные условия измерений при поверке. Номинальное значение влажности 60 %. Пора бы скорректировать... Цитата
KravchenkoGA 83 Опубликовано 12 Марта 2015 Автор Жалоба Опубликовано 12 Марта 2015 Хотела выкрутиться по влажности, не получилось. Начинать надо с долгожителя - ГОСТ 8.395-80 Нормальные условия измерений при поверке. Номинальное значение влажности 60 %. Пора бы скорректировать... Я это все прекрасно знаю и понимаю, но на практике все по другому. Были бы деньги и проблем бы не было. Я не думаю, что мы одни такие, которые выкрутиться хотят. Цитата
zero+5 18 Опубликовано 14 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 14 Марта 2015 Критерии предписывают: 49.17. ... б) правила периодического документирования и контроля показателей, характеризующих состояние внешних условий, ... Соответственно появится журнал или автоматизированная система, которая позволяет регистрировать и архивировать эти данные Скорее всего, у Вас будет журнал, в котором Вы будете регистрировать результаты измерений "контролируемых параметров в помещении" Кто бы объяснил мне, убогому, сакральный смысл ведения этих журналов периодического контроля параметров в помещениях? Зачем они нужны, если значение внешних факторов указывается в протоколе поверки,а на каждом рабочем месте есть термогирометр? Вполне достаточно в РК определить, что контроль показателей, характеризующих состояние внешних условий, осуществляется перед началом поверки каждого СИ (соблюдается периодичность) и значения внешних факторов вносится в протокол поверки (документирование). Доброго времени! Михаил Николаевич,подскажите ответ на следующий вопрос. После проведения док.экспертизы заполучил следующее: - согласно п 49.17 Критериев "Правила обеспечения и контроля надлежащих внешних условий осуществления деятельности" в Акте ДЭ такая формулировка "Процедура не раскрыта" - 49.17 а) сведения о конкретных показателях внешних условий, в числе допустимых отклонениях от них, а также технических требованиях к помещениям, в Акте ДЭ формулировка "Отсутствует" В форме 6 условия указаны, в РК прописан порядок выполнения данной процедуры согласно 5.3.2 ИСО/МЭК 17025-2009 и ведется журнал, а протоколах поверки с ИВТВ-7 данные заносятся автоматически . Вопрос что же нужно прописать в РК еще, например половину ГОСТ по требованиям к помещения (ГОСТ 80-х) годов. Ведь в ИСО/МЭК 17025-2009 т так есть такие требования к производственной среде? Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 14 Марта 2015 Специалисты Жалоба Опубликовано 14 Марта 2015 В СТО СМК Управление условиями оказания услуг и оборудованием привели: Цитата
zero+5 18 Опубликовано 14 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 14 Марта 2015 (изменено) В СТО СМК Управление условиями оказания услуг и оборудованием привели: Александр Александрович, большое спасибо!!! Тогда может посоветуете, как с формулировкой " Процедура не раскрыта" поступить? Изменено 14 Марта 2015 пользователем zero+5 Цитата
efim 1747 Опубликовано 14 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 14 Марта 2015 Наверное слишком мало написали на эту тему У нас так написано: Цитата
zero+5 18 Опубликовано 15 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 15 Марта 2015 Наверное слишком мало написали на эту тему У нас так написано: Большое спасибо за информацию!!! Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 16 Марта 2015 Специалисты Жалоба Опубликовано 16 Марта 2015 Доброго времени! Михаил Николаевич,подскажите ответ на следующий вопрос. После проведения док.экспертизы заполучил следующее: - согласно п 49.17 Критериев "Правила обеспечения и контроля надлежащих внешних условий осуществления деятельности" в Акте ДЭ такая формулировка "Процедура не раскрыта" - 49.17 а) сведения о конкретных показателях внешних условий, в числе допустимых отклонениях от них, а также технических требованиях к помещениям, в Акте ДЭ формулировка "Отсутствует" В форме 6 условия указаны, в РК прописан порядок выполнения данной процедуры согласно 5.3.2 ИСО/МЭК 17025-2009 и ведется журнал, а протоколах поверки с ИВТВ-7 данные заносятся автоматически . Вопрос что же нужно прописать в РК еще, например половину ГОСТ по требованиям к помещения (ГОСТ 80-х) годов. Ведь в ИСО/МЭК 17025-2009 т так есть такие требования к производственной среде? Игорь Дмитриевич, извините, не всегда удается сразу реагировать. Коллеги уже дали Вам свои рекомендации. Что касается, "процедура не раскрыта", возможно Вы остановились только на контроле внешних условий, но забыли про ПРАВИЛА ОБЕСПЕЧЕНИЯ? Внесите корректуру. Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 16 Марта 2015 Специалисты Жалоба Опубликовано 16 Марта 2015 В СТО СМК Управление условиями оказания услуг и оборудованием привели: Александр Александрович, а в чем смысл внедрять СТО? Можно ведь все поместить в форму 6. Например: Используемые помещения.doc Цитата
KravchenkoGA 83 Опубликовано 16 Марта 2015 Автор Жалоба Опубликовано 16 Марта 2015 В СТО СМК Управление условиями оказания услуг и оборудованием привели: Александр Александрович, а в чем смысл внедрять СТО? Можно ведь все поместить в форму 6. Например: Михаил Николаевич, увидела у вас в форме увлажнитель воздуха. Тип огласите, пожалуйста. Цитата
Специалисты Данилов А.А. 1988 Опубликовано 16 Марта 2015 Специалисты Жалоба Опубликовано 16 Марта 2015 В СТО СМК Управление условиями оказания услуг и оборудованием привели: Александр Александрович, а в чем смысл внедрять СТО? Можно ведь все поместить в форму 6. Например: Так условиями и оборудованием все равно нужно управлять - ИСО 10012... Цитата
Специалисты М.Н. Ситаев 568 Опубликовано 16 Марта 2015 Специалисты Жалоба Опубликовано 16 Марта 2015 В СТО СМК Управление условиями оказания услуг и оборудованием привели: Александр Александрович, а в чем смысл внедрять СТО? Можно ведь все поместить в форму 6. Например: Михаил Николаевич, увидела у вас в форме увлажнитель воздуха. Тип огласите, пожалуйста. Тип не помню. Обычные бытовые, количество в зависимости от объема помещения. Заливается литров 5-6 воды в каждый, за день испаряется. Ребята для эффективности приспосабливают рядом вентиляторы и направляют в нужную сторону, 40-60% вроде добиваются. Цитата
efim 1747 Опубликовано 16 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 16 Марта 2015 Я искал увлажнители дешевын, по-надежнее и по-производительнее, сохранился файл: Цитата
luda216 36 Опубликовано 17 Марта 2015 Жалоба Опубликовано 17 Марта 2015 Я искал увлажнители дешевын, по-надежнее и по-производительнее, сохранился файл: Спасибище большое за выкладку! Цитата
hugurnum 0 Опубликовано 3 Июня 2015 Жалоба Опубликовано 3 Июня 2015 Я искал увлажнители дешевын, по-надежнее и по-производительнее, сохранился файл: Спасибище большое за выкладку! Скажите пожалуйста, а рядом с увлажнителем оборудование не будет ржаветь? Цитата
Amodel 34 Опубликовано 9 Июня 2015 Жалоба Опубликовано 9 Июня 2015 (изменено) Я искал увлажнители дешевын, по-надежнее и по-производительнее, сохранился файл: Спасибище большое за выкладку! Скажите пожалуйста, а рядом с увлажнителем оборудование не будет ржаветь? Чтобы ржавело, надо влажность более 80%. Себе покупали Boneco U7135, у них автоматическое поддержание влажности. Изменено 9 Июня 2015 пользователем Amodel Цитата
46 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.