27 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Добрый день.

Кто может подсказать?

Обязательно в трудовой книжке у сотрудников должна быть должность поверителя? Может ли заместитель руководителя или сам руководитель быть поверителями, если имеется соответствующее образование.

В структуре главный метролог- руководитель, а поверитель - заместитель.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По ЕТКС должности "поверитель" нет.

Сейчас есть профессиональный стандарт "специалист по метрологии"

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По ЕТКС должности "поверитель" нет.

Сейчас есть профессиональный стандарт "специалист по метрологии"

т.е. обязательно в трудовой должна стоять должность "специалист по метрологии"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

давно задавался вопросом.

Аттестация поверителя, выполнявшаяся по ПР ныне упразднена и пущена на самотек, тем самым фактически в поверители можно назначить кого угодно (другой вопрос, будет ли это обосновано с точки зрения Росаккредитации) и я будучи в одной организации инженером по метрологии (поверителем по внутреннему приказу в результате аттестации) при переходе на другое место работы также инженером по метрологии уже теряю этот статус.

В пункте 44 критериев об аккредитации есть требование опыта работы по обеспечению единства измерений в области аккредитации не менее 3 лет... и это относится к должности инженер по метрологии(метролог, техник) (хоть ты и не был поверителем) а если был поверителем(только в это случае можешь непосредственно участвовать в поверке СИ), то допускается опыт работы 1 год. Если дело обстоит так, то из этого следует, что инженер по метрологии на предприятии обеспечивает единство измерений.

инженер по метрологии на предприятии обеспечивает единство всех измерений, вне зависимости от области аккредитации, ведь не было аккредитации вовсе. Тогда зачем упоминать о какой-то конкретной области аккредитации в предъявлении требований к опыту работы?

Минимальный набор требований на соответствие критериев аккредитации наличие хотя бы одного сотрудника, проработавшего 1 год поверителем по профилю, соответствующему области аккредитации. Как этот сотрудник получил такой опыт, дело другое, причем доказать можно будет только предоставив приказ о назначении его поверителем в организации, аккредитованной на право поверки, ведь в трудовой это не отображено. Абсурдно, но наверно должен быть и приказ при увольнении сотрудника о снятии с него полномочий поверителя.

Либо другой вариант, сотрудник должен иметь должность инженера по метрологии не менее 3 лет.

Поправьте пожалуйста, если что не так написал, хотелось бы быть не правым, но думаю всех заинтересует наиминимальнейший набор требований на аккредитацию в части 44 критериев

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день.

Кто может подсказать?

Обязательно в трудовой книжке у сотрудников должна быть должность поверителя? Может ли заместитель руководителя или сам руководитель быть поверителями, если имеется соответствующее образование.

В структуре главный метролог- руководитель, а поверитель - заместитель.

Зачем в трудовой книжке? Издайте приказ о допуске ХХХХХХХ М.М. к выполнению работ в качестве поверителя соответствующих типов СИ.

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день, коллеги! По поводу квалификации поверителей СИ. Сейчас задался вопросом повышения квалификации своих специалистов в С-Петербургском филиале АСМС. В соответствии с ГОСТ Р 56069, который разработал АСМС, аттестационный лист выдаётся в том числе и лицам, которые прошли повышение квалификации в объёме 108 часов, а в договоре, который они прислали нам прописано всего 102 часа. На мой вопрос после повышения квалификации выдадите ли специалисту, стаж работы которого меньше года, аттестационный лист, вразумительного ответа так и не получил, такое ощущение, что для них всё по барабану, только деньги перед глазами (проводит аттестацию специалиста на право поверки то учебное заведение, которое и повышало квалификацию). Тогда вопрос: если они повысят квалификацию специалисту, аттестуют его на право поверки, но стаж работы этого специалиста меньше одного года, каким образом он будет проводить поверку СИ, если по приказу МЭР № 326 стаж работы должен быть не менее одного года. Мне что надо будет ждать пока у специалиста будет стаж год, и после этого выдать ему поверительное клеймо. Чушь какая-то. В АСМС ответ на этот вопрос мне не дали. Да и ГОСТ сырой.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, ГОСТ сыроват, да и профессиональный стандарт "Специалист по метрологии" как-то не сильно внедряется в жизнь...

Слышал недавно, что АМСМ действительно планируют проводит аттестацию поверителей по окончанию курсов повышения квалификации по видам измерений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
каким образом он будет проводить поверку СИ, если по приказу МЭР № 326 стаж работы должен быть не менее одного года

в ст. 44 также есть такое:

Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации.

Имея хотя бы одного специалиста, отвечающего требованиям ст. 44 остальных обученных без стажа разрешается привлекать к работам.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
каким образом он будет проводить поверку СИ, если по приказу МЭР № 326 стаж работы должен быть не менее одного года

в ст. 44 также есть такое:

Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации.

Имея хотя бы одного специалиста, отвечающего требованиям ст. 44 остальных обученных без стажа разрешается привлекать к работам.

Мы подавали в ФСА по сотрудникам:

- копии документов об образовании;

- копии трудовых книжек;

- копии трудовых договоров;

- копии протоколов внутренной аттестации.

- копии приказов о назначении ответственных за документацию и качество.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
каким образом он будет проводить поверку СИ, если по приказу МЭР № 326 стаж работы должен быть не менее одного года

в ст. 44 также есть такое:

Допускается привлечение к выполнению работ (оказанию услуг) по обеспечению единства измерений лиц, не отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации, при условии выполнения ими работ (оказания услуг) по обеспечению единства измерений под контролем лиц, отвечающих требованиям настоящего пункта критериев аккредитации.

Имея хотя бы одного специалиста, отвечающего требованиям ст. 44 остальных обученных без стажа разрешается привлекать к работам.

Мы подавали в ФСА по сотрудникам:

- копии документов об образовании;

- копии трудовых книжек;

- копии трудовых договоров;

- копии протоколов внутренной аттестации.

- копии приказов о назначении ответственных за документацию и качество.

а КОПИИ ПРОТОКОЛОВ ВНУТРЕННЕЙ АТТЕСТАЦИИ ЗАЧЕМ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Ситуация следующая. Проходим аккредитацию поверочной лаборатории в след.областях:

1. Измерения физико-химического состава

2. Измерения давления и вакуума

На данный момент есть 2 обученных сотрудника:

1. Имеет диплом на 108 часов(измерение физ-хим состава) и диплом на 252 часа

2. Имеет диплом на 108 часов(измерение параметров потока) и диплом на 252 часа.

Вопрос:

1. надо ли нам специалиста №2 еще дополнительно переучивать на область аккредитации "измерение давления" или достаточно будет 252ч?

2. Нужно обучить еще одного человека(без профильного образования). Достаточно ли для аккредитации просто курса в 270ч с присвоение квалификации "специалист по метрологии"? или нужно сразу проходить повышение квалификации на заданную область?

спасибо за ответы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Ситуация следующая. Проходим аккредитацию поверочной лаборатории в след.областях:

1. Измерения физико-химического состава

2. Измерения давления и вакуума

На данный момент есть 2 обученных сотрудника:

1. Имеет диплом на 108 часов(измерение физ-хим состава) и диплом на 252 часа

2. Имеет диплом на 108 часов(измерение параметров потока) и диплом на 252 часа.

Вопрос:

1. надо ли нам специалиста №2 еще дополнительно переучивать на область аккредитации "измерение давления" или достаточно будет 252ч?

2. Нужно обучить еще одного человека(без профильного образования). Достаточно ли для аккредитации просто курса в 270ч с присвоение квалификации "специалист по метрологии"? или нужно сразу проходить повышение квалификации на заданную область?

спасибо за ответы.

Добрый день!

тут нужно разбираться необходимо смотреть какое базовое образование у специалиста №2 и смотреть что в дипломе написано на 252 ч.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Ситуация следующая. Проходим аккредитацию поверочной лаборатории в след.областях:

1. Измерения физико-химического состава

2. Измерения давления и вакуума

На данный момент есть 2 обученных сотрудника:

1. Имеет диплом на 108 часов(измерение физ-хим состава) и диплом на 252 часа

2. Имеет диплом на 108 часов(измерение параметров потока) и диплом на 252 часа.

Вопрос:

1. надо ли нам специалиста №2 еще дополнительно переучивать на область аккредитации "измерение давления" или достаточно будет 252ч?

2. Нужно обучить еще одного человека(без профильного образования). Достаточно ли для аккредитации просто курса в 270ч с присвоение квалификации "специалист по метрологии"? или нужно сразу проходить повышение квалификации на заданную область?

спасибо за ответы.

Если в дипломе о ДПО указано "специалист по метрологии" и этот сотрудник имеет необходимый (в соответствии с Критериями)практический опыт работы по необходимому виду измерений то он имеет полное право быть поверителем по этому виду измерений (не зависимо от перечня дисциплин указанных в дипломе).Об этом были статьи на сайте Росаккредитации и об этом же говорили все эксперты Росаккредитации с которомы мне довелось общаться.

Изменено пользователем sav

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Ситуация следующая. Проходим аккредитацию поверочной лаборатории в след.областях:

1. Измерения физико-химического состава

2. Измерения давления и вакуума

На данный момент есть 2 обученных сотрудника:

1. Имеет диплом на 108 часов(измерение физ-хим состава) и диплом на 252 часа

2. Имеет диплом на 108 часов(измерение параметров потока) и диплом на 252 часа.

Вопрос:

1. надо ли нам специалиста №2 еще дополнительно переучивать на область аккредитации "измерение давления" или достаточно будет 252ч?

2. Нужно обучить еще одного человека(без профильного образования). Достаточно ли для аккредитации просто курса в 270ч с присвоение квалификации "специалист по метрологии"? или нужно сразу проходить повышение квалификации на заданную область?

спасибо за ответы.

Добрый день!

тут нужно разбираться необходимо смотреть какое базовое образование у специалиста №2 и смотреть что в дипломе написано на 252 ч.

Специалист №2 имеет высшее образование не профильное(техническое но никак не связанное с метрологией). В дипломе на 252ч написано что прошел профессиональную переподготовку по программе "поверка, калибровка и испытания средств измерения" , дает право на ведение профессиональной деятельности в сфере поверки, калибровки и испытаний средств измерений. В приложении написан перечень дисциплин где есть профильная дисциплина "специальная переподготовка поверителей, специалистов по поверке, калибровке и испытанию средств измерений давления и вакуума на 66ч"(эти 66ч входят в 252ч).

Специалист №3 имеет средне-техническое образование, не профильное(техническое но не подходит по областям). Вот и с ним что делать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Ситуация следующая. Проходим аккредитацию поверочной лаборатории в след.областях:

1. Измерения физико-химического состава

2. Измерения давления и вакуума

На данный момент есть 2 обученных сотрудника:

1. Имеет диплом на 108 часов(измерение физ-хим состава) и диплом на 252 часа

2. Имеет диплом на 108 часов(измерение параметров потока) и диплом на 252 часа.

Вопрос:

1. надо ли нам специалиста №2 еще дополнительно переучивать на область аккредитации "измерение давления" или достаточно будет 252ч?

2. Нужно обучить еще одного человека(без профильного образования). Достаточно ли для аккредитации просто курса в 270ч с присвоение квалификации "специалист по метрологии"? или нужно сразу проходить повышение квалификации на заданную область?

спасибо за ответы.

Добрый день!

тут нужно разбираться необходимо смотреть какое базовое образование у специалиста №2 и смотреть что в дипломе написано на 252 ч.

Специалист №2 имеет высшее образование не профильное(техническое но никак не связанное с метрологией). В дипломе на 252ч написано что прошел профессиональную переподготовку по программе "поверка, калибровка и испытания средств измерения" , дает право на ведение профессиональной деятельности в сфере поверки, калибровки и испытаний средств измерений. В приложении написан перечень дисциплин где есть профильная дисциплина "специальная переподготовка поверителей, специалистов по поверке, калибровке и испытанию средств измерений давления и вакуума на 66ч"(эти 66ч входят в 252ч).

Специалист №3 имеет средне-техническое образование, не профильное(техническое но не подходит по областям). Вот и с ним что делать?

Cпециалисту №3 пройти ДПО по специальности "Специалист по метрологии".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.05.2015 в 12:57, aksel сказал:

Добрый день.

Кто может подсказать?

Обязательно в трудовой книжке у сотрудников должна быть должность поверителя? Может ли заместитель руководителя или сам руководитель быть поверителями, если имеется соответствующее образование.

В структуре главный метролог- руководитель, а поверитель - заместитель.

Добрый день. В данной структуре главный метролог - руководитель, какие требования к нему должны предъявляться, может ли им являться специалист с опытом работы в области аккредитации 1 год?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, vladimirk95 сказал:

какие требования к нему должны предъявляться,

Посмотрите квалификационный справочник и профессиональный стандарт по метрологии. Там про аккредитацию вообще ничего. У меня в лаборатории химики, испытатели, метрологи - геометры, электрики, радисты, теплотехники ... Что же мне пять институтов заканчивать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всех сотрудников обучаем, при этом и руководители, и поверители не знают все нюансы, н-р, при увольнении. Что нашел в инете:

Споры по обуч сотрудников.docx

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте!
Аккредитуемся на поверку давления для нужд собственного производства.
Вопрос: может ли специалист стать главным и единственным метрологом и поверителем в лаборатории если у него:
- 108 часов метрологии в дипломе о ВО,
- Имеется опыт калибровки (не поверки, т.к. компания не аттестована на поверку) три года.
- Курсы повышения квалификации поверка и калибровка СИ в соответств. ОА. (72 ч), диплом от февраля 2019 года.

В соответствии с п 44 имхо такой набор покрывает все требования:
"Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации ...":
высшего образования..."

"Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года".
- Высшее образование есть
- Опыт калибровки СИ есть
- Курсы повышения квалификации поверка и калибровка СИэто ведь дополнительное и профессиональное образование? - если да, тогда тоже есть.

Если нет, то какой необходимый минимум добавить?

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, danilamoses сказал:

- 108 часов метрологии в дипломе о ВО,

Как называется специальность, насколько она имеет отношение к виду измерений, что бы потянуть на "по профилю"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
56 минут назад, Ника сказал:

Как называется специальность, насколько она имеет отношение к виду измерений, что бы потянуть на "по профилю"?

Метрология и взаимозаменяемость (МГТУ им. Баумана)
Измерять именно давление, конечно,  не учили. Для этого как раз закончили курсы повышения квалификации поверка и калибровка СИ по соотв. области измерений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, danilamoses сказал:

Метрология и взаимозаменяемость (МГТУ им. Баумана)
Измерять именно давление, конечно,  не учили. Для этого как раз закончили курсы повышения квалификации поверка и калибровка СИ по соотв. области измерений.

Так если специальность "метрология", то не важно сколько там было часов метрологии, он подходит по всем критериям, даже курсы не обязательны (но желательны).

А вот сойдет ли опыт калибровки за опыт поверки - это может быть на усмотрение эксперта.

По идее, лучше его бы год отстажировать на поверку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 04.03.2019 в 23:09, danilamoses сказал:

Здравствуйте!
Аккредитуемся на поверку давления для нужд собственного производства.
Вопрос: может ли специалист стать главным и единственным метрологом и поверителем в лаборатории если у него:
- 108 часов метрологии в дипломе о ВО,
- Имеется опыт калибровки (не поверки, т.к. компания не аттестована на поверку) три года.
- Курсы повышения квалификации поверка и калибровка СИ в соответств. ОА. (72 ч), диплом от февраля 2019 года.

В соответствии с п 44 имхо такой набор покрывает все требования:
"Наличие у работников (работника), непосредственно участвующих в выполнении работ (оказании услуг) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, указанной в заявлении об аккредитации ...":
высшего образования..."

"Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года".
- Высшее образование есть
- Опыт калибровки СИ есть
- Курсы повышения квалификации поверка и калибровка СИэто ведь дополнительное и профессиональное образование? - если да, тогда тоже есть.

Если нет, то какой необходимый минимум добавить?

 

 

Вопрос почти такой же только условия немного другие, может ли специалист стать главным и единственным метрологом и поверителем в лаборатории если у него:

- Высшее образование "Стандартизация и метрология"

- Курсы повышения квалификации поверка и калибровка СИ в области аккредитации

- Имеется опыт поверки, но только 1.5 года. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, у нас ИП хотим аккредитоваться на поверку счетчиков воды, необходимо создать метрологическую службу (или отдел метрологии). Какой минимальный штат сотрудников должен быть и какие требования к ним предъявляются, согласно п.44 Приказа № 326?

Если это будет 1 сотрудник, то у него должно быть высшее проф.образование, соответствующее области аккредитации и опыт в этой области от 3 лет.

А если это будет 2 сотрудника?

Может быть гл. метролог с высшим образованием, но без опыта, + поверитель с опытом и доп. проф. образованием?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, 1_Metr сказал:

Добрый день!

Подскажите, пожалуйста, у нас ИП хотим аккредитоваться на поверку счетчиков воды, необходимо создать метрологическую службу (или отдел метрологии). Какой минимальный штат сотрудников должен быть и какие требования к ним предъявляются, согласно п.44 Приказа № 326?

Если это будет 1 сотрудник, то у него должно быть высшее проф.образование, соответствующее области аккредитации и опыт в этой области от 3 лет.

А если это будет 2 сотрудника?

Может быть гл. метролог с высшим образованием, но без опыта, + поверитель с опытом и доп. проф. образованием?

В Критериях требование только к поверителю, т.е. к сотруднику, который непосредственно занимается поверкой. Если Главный будет заниматься поверкой, то к нему стандартное требование как к поверителю. (И/или если он как запасной человек при отпуске или болезни основного поверителя)

Если он не занимается поверкой, то по критериям требований к нему вообще нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.