Kirazsk 7 Опубликовано 10 Декабря 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2015 Добрый день, коллеги! Продолжается аттестация эталонов и возник вопро, хотя до этого таких вопросов не возникало Атестовываем эталон Калибратор-контроллер давления портативный Метран -530-D700КЕ, относится к рабочиму эталону 2 го разряда. Бугаев нам сдела замечание: ЗАМЕЧАНИЯ ЭТАПА- "РЕГИСТРАЦИЯ": [1 . эталон - 3.2.ГТС.1593.2015 ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. Согласна, что рабочий эталон не воспроизводит и не хранит, а передает единицу величины. Но почему он не может передавать отрицательную единицу величины? по ГОСТУ :5.2.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда используют грузопоршневые вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые мановакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до плюс 250 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), калибраторы давления, манометры цифровые и деформационные измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). Поясните в чем наша ошибкаСВП1593.pdf1593.rtf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 10 Декабря 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2015 (изменено) Добрый день, коллеги! Продолжается аттестация эталонов и возник вопро, хотя до этого таких вопросов не возникало Атестовываем эталон Калибратор-контроллер давления портативный Метран -530-D700КЕ, относится к рабочиму эталону 2 го разряда. Бугаев нам сдела замечание: ЗАМЕЧАНИЯ ЭТАПА- "РЕГИСТРАЦИЯ": [1 . эталон - 3.2.ГТС.1593.2015 ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. Согласна, что рабочий эталон не воспроизводит и не хранит, а передает единицу величины. Но почему он не может передавать отрицательную единицу величины? по ГОСТУ :5.2.1 В качестве рабочих эталонов 2-го разряда используют грузопоршневые вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые мановакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до плюс 250 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), калибраторы давления, манометры цифровые и деформационные измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). Поясните в чем наша ошибкаСВП1593.pdf1593.rtf Возможно от вас ждут записи вроде этой: Эталон единицы давления 2 разряда с диапазонами измерений избыточного давления от 0 до 0,25 МПа и разрежения от 0 до 0,095 МПа Изменено 10 Декабря 2015 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 10 Декабря 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2015 если сравнить с эталоном, от которого получена единица величины, то ошибки вроде и нет) что бы эталон воспроизводил и хранил единицу добавьте в него вспомогательное оборудование в виде насоса или помпы может ему хочется точности формулировок 01 Наименование эталона (в соответствие с паспортом) Эталон единицы давления в диапазоне значений от минус 0,1 до плюс 0,7 МПа 03 Статус или разряд (уровень) эталона по государственной или локальной поверочной схеме рабочий эталон 2 разряда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Некролог 138 Опубликовано 10 Декабря 2015 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 10 Декабря 2015 Dots, согласен, так и есть. Это не единица отрицательная, это воспроизводимые значения отрицательные в части диапазона, единица давления - Паскаль и пр., она без знака. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 11 Декабря 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Декабря 2015 А градусы Цельсия по всей видимости придется в Кельвины пересчитывать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 14 Января 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2016 вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ: Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 14 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ksenia2013 0 Опубликовано 14 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 Января 2016 ожет кто-нибудь аккредитовался на право поверки стенда СКС6 ? Подскажите, пожалуйста, какими пользовались государственными поверочными схемами ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2016 ожет кто-нибудь аккредитовался на право поверки стенда СКС6 ? Подскажите, пожалуйста, какими пользовались государственными поверочными схемами ? ГОСТ 8.022-91 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений силы постоянного электрического тока в диапазоне 1×10-16÷30 А». ГОСТ 8.028-86 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений электрического сопротивления». ГОСТ 8.129-99 «ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты». Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 15 Января 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Инна 3 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2016 вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ: Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа Огромное спасибо, помогли Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 253 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2016 Вообще ситуация с наименованием эталонов странная. "Гуляя" по приказам Росстандарта, наткнулась на парочку, у которых в названии есть фраза "об утверждении эталонов единиц величин". Через карточку приказа можно посмотреть и текст. Проявила любопытство, почитала-полистала. Так вот в каких-то декабрьских приказах 2015 года я заметила что среди утвержденных названий эталонов есть и такой: "Рабочий эталон единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от минус 0,1 до 2,5 МПа" (приказ 1586, приложение 10, п. 3) А в Приложении 13 того же приказа п. 17 - вообще никуда не лезет "Рабочий эталон единицы отрицательного избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от -0,95 кгс/см2 до 0 и единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от 0 до 2,5 кгс/см2" Однако нету у нас в одном ведомстве единства трактований. Все зависит от мнения конкретного эксперта. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 15 Января 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Согласна Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 15 Января 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Согласна :)/> Согласна, что дублируется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 15 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Января 2016 Согласна, что дублируется Впрочем, большинство эталонов также в названии имеют расшифровку и второй цифры его же номера, по большей части пишут Государственный эталон, встречаются в реестре и негосударственные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ksenia2013 0 Опубликовано 18 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Января 2016 ожет кто-нибудь аккредитовался на право поверки стенда СКС6 ? Подскажите, пожалуйста, какими пользовались государственными поверочными схемами ? ГОСТ 8.022-91 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений силы постоянного электрического тока в диапазоне 1×10-16÷30 А». ГОСТ 8.028-86 «ГСИ. Государственный первичный эталон и государственная поверочная схема для средств измерений электрического сопротивления». ГОСТ 8.129-99 «ГСИ. Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты». Спасибо. Можно ещё вопрос? А тепловычислители, которые поверяете СКС6, по этим же поверочным схемам поверяете или берёте ГПС расхода, температуры, давления ? И ещё, СКС6-эталон и поверяете эталонами более высокого разряда по этим ГПС (повер. схемам)? И стенд по току поверяем вольтметром, смотрим напряжение, эталон берём по какой ГПС,по I или U ? Спасибо. Что-то я запуталась с этим стендом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 27 Января 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 Января 2016 в приложении описание аттестации ЭЕВ на базе СКС-6, можете взять его за основу при аттестации, хотя и в его названии допущены ошибки, но утвердили же. 6R82C1.rtf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Bela 0 Опубликовано 11 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Февраля 2016 а зачем слово то "Рабочий" впереди? Потому что по ГОСТ 8.802-2012 Рабочие эталоны 3-го разряда 5.3.1 В качестве рабочих эталонов 3-го разряда используют деформационные вакуумметры с диапазоном измерений от минус 100 до 0 кПа, грузопоршневые манометры с верхним пределом измерений до 250 МПа (2500 кгс/см), деформационные манометры с верхним пределом измерений до 60 МПа (600 кгс/см), калибраторы давления, цифровые манометры и измерительные преобразователи давления с верхним пределом измерений до 100 МПа (1000 кгс/см). мой случай! а если требуется аттестовать эталон единицы величины, соответствующий по ГПС всего лишь уровню рабочего средства измерения, при этом сохраняющим соотношение точности средства поверки и объекта поверки, и указанным в методике поверки, это будет тоже рабочий эталон? или как его назвать? и какой регистрационный номер присвоить? про эталон единицы величины есть оговорка, что он может быть неиспользуемым, вторичным или рабочем, что будет зашифровано в регистрационном номере эталона единицы величины(первая цифра номера). Встречались кому-либо поверочные схемы, в которых был бы уровень неиспользуемый эталон?? Указывая в названии Рабочий эталон единицы величины Вы дублируете его уровень, зашифрованный в номере. Не ошибка конечно, но рекомендации самого Росттандарта в части названия эталона как раз не нагружать его сведениями, которые далее можно отследить пользуясь информацией из реестра и сопроводительной документации. Если эталон единицы величины, соответствует по ГПС уровню рабочего СИ (при этом указан как средство поверки в методике поверки), то он будет считаться рабочим эталоном, соответственно первая цифра регистрационного номера будет 3. В этом случае необходимо самим составлять локальную поверочную схему, используемую на предприятии, и утвердить ее ген.директором. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
allar 90 Опубликовано 12 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Февраля 2016 вОПРОС РЕШЕН. ЕСЛИ КОМУ ИНТЕРЕСНО ПИШУ ОТВЕТ: Рабочий эталон единицы давления в диапазоне значений избыточного давления от 0 до 60 МПа, вакуумметрического давления от 0 до 0,1 МПа Огромное спасибо, помогли Офигеть. А как же несоответствие названию ГЭТ? Там написано - эталон единицы давления - паскаля. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
NSV 0 Опубликовано 13 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Февраля 2016 Всем здравствуйте! Г-н BGV (знаете, наверное) систематически одинаково отвечает: робот не может обработать, не тот формат документа, не присылайте лишнего и т.п.(формат RTF и PDF) Вопрос в чем: там вообще читают (просматривают) присланное, или чтобы узнать недостатки по присланным документам нужно обязательно на этого г-на наехать? Все правильно делаю (по их же сайту...)Может, чего-то не понимаю, или буквы забыл. Как понять этот недостаток? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Shmidt64 91 Опубликовано 15 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Февраля 2016 проверьте, должен быть обязательно файл под именем: f_reques сохраненный в формате rtf (заявка на утверждение эталонов) и, в зависимости от количества эталонов и их номеров файлы: 0001, 0002 ...и т.д. сохраненный в формате rtf PS. когда отправлял заявку под другим именем, пришел ответ ближе к полуночи такого же содержания, так что кроме как роботу, заявки обрабатывать в такой час некому, да и в рабочее время тоже, еще же на телефонные звонки надо отвечать... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 16 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2016 И ОПЯТЬ АТТЕСТАЦИЯ ЭТАЛОНА Калибратор модели 3001, аттестовываем силу тока, сопротивление и НАПРЯЖЕНИЕ: В напряжении вся загвоздка диапазон от -10 мВ до 100 В и опять ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - возможно это не эталон единицы величины, а СИ. Если с давлением разобрались, то с напряжением проблемы. Помогите!!! Буду очень признательна! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Kirazsk 7 Опубликовано 16 Февраля 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2016 проверьте, должен быть обязательно файл под именем: f_reques сохраненный в формате rtf (заявка на утверждение эталонов) и, в зависимости от количества эталонов и их номеров файлы: 0001, 0002 ...и т.д. сохраненный в формате rtf PS. когда отправлял заявку под другим именем, пришел ответ ближе к полуночи такого же содержания, так что кроме как роботу, заявки обрабатывать в такой час некому, да и в рабочее время тоже, еще же на телефонные звонки надо отвечать... Наверное Вы правы насчет робота. В базе утвержденных эталонов нашла эталон с отрицательным значением по напряжению 3.2.ВЭР.0055.2015 и причем недавно утвержден в декабре 2015 г Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 16 Февраля 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Февраля 2016 И ОПЯТЬ АТТЕСТАЦИЯ ЭТАЛОНА Калибратор модели 3001, аттестовываем силу тока, сопротивление и НАПРЯЖЕНИЕ: В напряжении вся загвоздка диапазон от -10 мВ до 100 В и опять ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - Эталон не может воспроизводить, хранить и передавать ОТРИЦАТЕЛЬНЫЕ единицы величин, эталон единиц - это не СИ. ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ - возможно это не эталон единицы величины, а СИ. Если с давлением разобрались, то с напряжением проблемы. Помогите!!! Буду очень признательна! А как тогда в последних приказах: Рабочий эталон единицы избыточного давления 2 разряда в диапазоне значений от -0,1 до 60 МПа. Эталон единиц силы электрического тока 1 разряда в диапазоне значений от минус 100 до 100 мА, электрического напряжения 3 разряда в диапазоне значений от минус 500 мВ до 50 В и электрического сопротивления в диапазоне значений от 1 мкОм до 4000 Ом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.