Поверитель и руководитель на свидетельствах

[elle 0]

На некоторых свидетельствах о поверке в качестве поверителя и руководителя указан один и тот же человек и стоят две его подписи. Скажите пожалуйста правильно ли это?

[alena 71]

На некоторых свидетельствах о поверке в качестве поверителя и руководителя указан один и тот же человек и стоят две его подписи. Скажите пожалуйста правильно ли это?

Если руководитель аттестован в качестве поверителя, то "да"! В основном нынешние руководители - это бывшие поверители :YES!: и при нехватке кадров сами выполняют работу поверителей.

[elle 0]

Думаю, что в описанном мною случае, руководитель сам поверял этот прибор и поэтому он ставит подпись под поверителем. А может ли он при этом ставить свою подпись как руководитель или там должна стоять подпись вышестоящего руководителя?

[Meßfehler 35]

Может

[alena 71]

Думаю, что в описанном мною случае, руководитель сам поверял этот прибор и поэтому он ставит подпись под поверителем. А может ли он при этом ставить свою подпись как руководитель или там должна стоять подпись вышестоящего руководителя?

А почему Вы сомневаетесь,что руководитель(если он еще и поверитель),не может ставить подписи? Тут все законно :YES:

[elle 0]

А почему Вы сомневаетесь,что руководитель(если он еще и поверитель),не может ставить подписи? Тут все законно :YES:

Просто я думала, что поверитель и его руководитель должны быть разные люди.

[scbist 1823]

У нас сейчас везде так много народа, что я встречал и три одинаковые подписи на документах. Исполнитель, начальник и в правом верхнем углу утверждающая подпись. Макет документа остался прежним, а людей уже нет.

[su215 658]

На некоторых свидетельствах о поверке в качестве поверителя и руководителя указан один и тот же человек и стоят две его подписи. Скажите пожалуйста правильно ли это?

Руководитель подразделения может быть и поверителем. В некоторых небольших ЦСМах это обычное явление. Да и не только в ЦСМах.

PS. Немного не в тему. Недавно встречаю товарища, - метролога с одного предприятия. 

Поздравь, - говорит, - я теперь начальник отдела.

- Поздравляю,  а чего такой невесёлый? 

- А у меня оставшихся сотрудников уволили, и я теперь один остался, естественно, со всем объёмом работы. 

[Metrlog 28]

Руководитель может быть поверителем. Но ситуацию с одинаковой подписью исключили из практики, было нам замечание комиссии Росстандарта при проверке, всегда есть вышестоящий руководитель им и подписываем при необхоимости.

[Artem 56]

Руководитель может быть поверителем. Но ситуацию с одинаковой подписью исключили из практики, было нам замечание комиссии Росстандарта при проверке, всегда есть вышестоящий руководитель им и подписываем при необхоимости.

Очень странно. У меня вышестоящие-главный инженер и генеральный директор. Они не являются руководителями метрологической службы. С какой радости они будут подписывать свидетельство?

[Данилов А.А. 1988]

Руководитель может быть поверителем. Но ситуацию с одинаковой подписью исключили из практики, было нам замечание комиссии Росстандарта при проверке...

Замечание... Что Вы нарушили?!

Давайте порассуждаем. Поверитель провёл поверку, оформил свидетельство о поверке.

Зачем нужна подпись начальника отдела на свидетельстве?

Только для того, чтобы подтвердить,что:

• именно поверитель имел право проводить поверку того СИ, которое указано на свидетельстве
  
• свидетельство о поверке оформлено правильно, включая наименование и тип СИ, срок действия
  
• и пр.
  

Предположим, что начальник отдела и поверитель одно и то же лицо. Нужно ли в этом случае проводить контроль правильности оформления свидетельства о поверке другим лицом? Обязанности, установленной ПР 50.2.006, в этом нет. Значит, может быть две подписи одного и того же лица, являющегося одновременно и поверителем, и начальником отдела.

... всегда есть вышестоящий руководитель им и подписываем при необхоимости.

Можно, конечно, подписать и у директора предприятия, но есть ли в этом смысл. Тем более, что речь идёт только о проверке правильности оформления свидетельства о поверке.

[Metrlog 28]

Можно, конечно, подписать и у директора предприятия, но есть ли в этом смысл. Тем более, что речь идёт только о проверке правильности оформления свидетельства о поверке.

Не берусь судить о смысле (не тот случай), но какой тогда смысл в двух подписях одного человека- получается сам себя проверил в сём и расписываюсь .

Не в этом дело - просто делюсь имеющимся опытом по поднятому в теме вопросу - желающие опробовать всё на себе могут подтвердить или опровергнуть своим опытом, или просто не обращать внимания.

[Meßfehler 35]

А почему вы решили, что подпись начальника подразделения носит нормо-технико?-контрольный характер? Где это написано?

ИМХО, она там стоит в качестве "утверждаю" и "подтверждаю".

[Artem 56]

но какой тогда смысл в двух подписях одного человека- получается сам себя проверил в сём и расписываюсь .

Смысла нет, только формальность. Также как и нет смысла в подписи вышестоящего руководства, которое в метрологии ноль. Этак и подставить можно Ваше руководство, которое не понимает что подписывает

Реальный пример: попалось на глаза извещение о непригодности на счетчик эл.энергии ЦЭ6807 (электронный). Пишут "поверено в соответствии с ГОСТ 8.259-04 (на индукционные счетчики!!!!!). Причина "Не реагирует на входящие импульсы". Подписи на месте все (и поверителя и руководителя). Просто руководитель по запарке чиркнул ручкой не глядя и все, бывает. Извещение же сие должно было в суд попасть.

[scbist 1823]

По аналогии у меня ситуация с кран-балкой и требованиями инженера по ОТ. Раз есть грузоподъемный механизм, должен быть ответственный, стопальщик и т.д. Но людей на все это я один. Так вот, по требованию инженера по ОТ я закончил все курсы и на ответственного и на крановщика и на стропальщика. Теперь я сам себя инструктирую, сам у себя принимаю экзамен, сам себя допускаю на работу и сам себя посылаю на ... Все это записывается в журнал и т.д. Надо добавить, что кран-балка мне досталась по наследству от цеха, который был в моем помещении до меня. За все годы работы я ни разу эту балку не испльзовал, даже для испытаний. У меня даже строп нет, но все остальное есть. Поистине, глупость безгранична. Бороться с инженером по ОТ у меня нет сил. Как говорится, проще отдаться, чем объяснить почему ты этого не хочешь.

Изменено 12 Июля 2010 пользователем scbist

[Schiller 5]

Теперь я сам себя инструктирую, сам у себя принимаю экзамен, сам себя допускаю на работу и сам себя посылаю на ... Все это записывается в журнал и т.д.

:D

[Виктор 414]

По аналогии у меня ситуация с кран-балкой и требованиями инженера по ОТ. Раз есть грузоподъемный механизм, должен быть ответственный, стопальщик и т.д. Но людей на все это я один. Так вот, по требованию инженера по ОТ я закончил все курсы и на ответственного и на крановщика и на стропальщика. Теперь я сам себя инструктирую, сам у себя принимаю экзамен, сам себя допускаю на работу и сам себя посылаю на ... Все это записывается в журнал и т.д. Надо добавить, что кран-балка мне досталась по наследству от цеха, который был в моем помещении до меня. За все годы работы я ни разу эту балку не испльзовал, даже для испытаний. У меня даже строп нет, но все остальное есть. Поистине, глупость безгранична. Бороться с инженером по ОТ у меня нет сил. Как говорится, проще отдаться, чем объяснить почему ты этого не хочешь.

Да переведите вы эту кран-балку в консервацию. Главное оформить соответствующие документы, отключить от питания и по возможности опломбировать.

[Ufametrolog 11]

Формально все правильно, две подписи(одинаковой в данной ситуации), две должности, разные ответственности, и ни что не воспрещает в этой ситуации брать эту ответственность одной личности.

[Виктор 414]

Формально все правильно, две подписи(одинаковой в данной ситуации), две должности, разные ответственности, и ни что не воспрещает в этой ситуации брать эту ответственность одной личности.

Но уж инструктажи самому себе проводить совсем неправильно.

[Ufametrolog 11]

Но уж инструктажи самому себе проводить совсем неправильно.

Почему же, даже полезно и эффективно

[Алал 238]

Почему же, даже полезно и эффективно

Согласен. Главное, чтобы "зачёт" ставился не автоматически.

[ВВ - метролог 4]

Руководитель может быть поверителем. Но ситуацию с одинаковой подписью исключили из практики, было нам замечание комиссии Росстандарта при проверке...

Замечание... :O/> Что Вы нарушили?!

Давайте порассуждаем. Поверитель провёл поверку, оформил свидетельство о поверке.

Зачем нужна подпись начальника отдела на свидетельстве?

Только для того, чтобы подтвердить,что:

• именно поверитель имел право проводить поверку того СИ, которое указано на свидетельстве
  
• свидетельство о поверке оформлено правильно, включая наименование и тип СИ, срок действия
  
• и пр.
  

Предположим, что начальник отдела и поверитель одно и то же лицо. Нужно ли в этом случае проводить контроль правильности оформления свидетельства о поверке другим лицом? Обязанности, установленной ПР 50.2.006, в этом нет. Значит, может быть две подписи одного и того же лица, являющегося одновременно и поверителем, и начальником отдела.

... всегда есть вышестоящий руководитель им и подписываем при необхоимости.

Можно, конечно, подписать и у директора предприятия, но есть ли в этом смысл. Тем более, что речь идёт только о проверке правильности оформления свидетельства о поверке.

Уважаемый Александр Александрович!

Как ЦСМ-вец подскажите, случалась ли в Вашей практике такая практика: Оформлять на поверителей доверенность на право подписи Свидетельств о поверке за Руководителя. т.е. поверитель ставит две подписи на Свидетельстве. Просто не редкость, что поверители выполняют поверку "вдали от дома", и сразу на месте выписывают свидетельство. Правомерна ли такая схема?

[metmot 65]

Уважаемый Александр Александрович!

Как ЦСМ-вец подскажите, случалась ли в Вашей практике такая практика: Оформлять на поверителей доверенность на право подписи Свидетельств о поверке за Руководителя. т.е. поверитель ставит две подписи на Свидетельстве. Просто не редкость, что поверители выполняют поверку "вдали от дома", и сразу на месте выписывают свидетельство. Правомерна ли такая схема?

Ни разу в жизни не видела, чтобы выписывали свидетельство о поверке "вдали от дома".

[Данилов А.А. 1988]

Как ЦСМ-вец подскажите, случалась ли в Вашей практике такая практика: Оформлять на поверителей доверенность на право подписи Свидетельств о поверке за Руководителя.

Не случалась.

поверитель ставит две подписи на Свидетельстве. Просто не редкость, что поверители выполняют поверку "вдали от дома", и сразу на месте выписывают свидетельство. Правомерна ли такая схема?

Почему бы нет. Поверитель же наносит знак поверки на СИ без подписи начальника...

[ВВ - метролог 4]

Ни разу в жизни не видела, чтобы выписывали свидетельство о поверке "вдали от дома".

а как вы себе представляете поверку весов в магазинах в сельских районах, за 100-150 км от дома, второй раз делать подобный объезд чтобы выдать свидетельство - утопия! естественно, свид-ва выписываются на месте.