Поверитель и руководитель на свидетельствах

61 сообщение в этой теме

Рекомендуемые сообщения

На некоторых свидетельствах о поверке в качестве поверителя и руководителя указан один и тот же человек и стоят две его подписи. Скажите пожалуйста правильно ли это?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На некоторых свидетельствах о поверке в качестве поверителя и руководителя указан один и тот же человек и стоят две его подписи. Скажите пожалуйста правильно ли это?

Если руководитель аттестован в качестве поверителя, то "да"! В основном нынешние руководители - это бывшие поверители :YES!: и при нехватке кадров сами выполняют работу поверителей.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что в описанном мною случае, руководитель сам поверял этот прибор и поэтому он ставит подпись под поверителем. А может ли он при этом ставить свою подпись как руководитель или там должна стоять подпись вышестоящего руководителя?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что в описанном мною случае, руководитель сам поверял этот прибор и поэтому он ставит подпись под поверителем. А может ли он при этом ставить свою подпись как руководитель или там должна стоять подпись вышестоящего руководителя?

А почему Вы сомневаетесь,что руководитель(если он еще и поверитель),не может ставить подписи? Тут все законно :YES:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему Вы сомневаетесь,что руководитель(если он еще и поверитель),не может ставить подписи? Тут все законно :YES:

Просто я думала, что поверитель и его руководитель должны быть разные люди. :rolleyes:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас сейчас везде так много народа, что я встречал и три одинаковые подписи на документах. Исполнитель, начальник и в правом верхнем углу утверждающая подпись. Макет документа остался прежним, а людей уже нет.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На некоторых свидетельствах о поверке в качестве поверителя и руководителя указан один и тот же человек и стоят две его подписи. Скажите пожалуйста правильно ли это?

Руководитель подразделения может быть и поверителем. В некоторых небольших ЦСМах это обычное явление. Да и не только в ЦСМах.

PS. Немного не в тему. Недавно встречаю товарища, - метролога с одного предприятия. 

Поздравь, - говорит, - я теперь начальник отдела.

- Поздравляю,  а чего такой невесёлый? 

- А у меня оставшихся сотрудников уволили, и я теперь один остался, естественно, со всем объёмом работы.  :huh:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руководитель может быть поверителем. Но ситуацию с одинаковой подписью исключили из практики, было нам замечание комиссии Росстандарта при проверке, всегда есть вышестоящий руководитель им и подписываем при необхоимости.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руководитель может быть поверителем. Но ситуацию с одинаковой подписью исключили из практики, было нам замечание комиссии Росстандарта при проверке, всегда есть вышестоящий руководитель им и подписываем при необхоимости.

Очень странно. У меня вышестоящие-главный инженер и генеральный директор. Они не являются руководителями метрологической службы. С какой радости они будут подписывать свидетельство?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руководитель может быть поверителем. Но ситуацию с одинаковой подписью исключили из практики, было нам замечание комиссии Росстандарта при проверке...

Замечание... :O Что Вы нарушили?!

Давайте порассуждаем. Поверитель провёл поверку, оформил свидетельство о поверке.

Зачем нужна подпись начальника отдела на свидетельстве?

Только для того, чтобы подтвердить,что:

  • именно поверитель имел право проводить поверку того СИ, которое указано на свидетельстве
  • свидетельство о поверке оформлено правильно, включая наименование и тип СИ, срок действия
  • и пр.

Предположим, что начальник отдела и поверитель одно и то же лицо. Нужно ли в этом случае проводить контроль правильности оформления свидетельства о поверке другим лицом? Обязанности, установленной ПР 50.2.006, в этом нет. Значит, может быть две подписи одного и того же лица, являющегося одновременно и поверителем, и начальником отдела.

... всегда есть вышестоящий руководитель им и подписываем при необхоимости.

Можно, конечно, подписать и у директора предприятия, но есть ли в этом смысл. Тем более, что речь идёт только о проверке правильности оформления свидетельства о поверке.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно, конечно, подписать и у директора предприятия, но есть ли в этом смысл. Тем более, что речь идёт только о проверке правильности оформления свидетельства о поверке.

Не берусь судить о смысле (не тот случай), но какой тогда смысл в двух подписях одного человека- получается сам себя проверил в сём и расписываюсь :rolleyes: .

Не в этом дело - просто делюсь имеющимся опытом по поднятому в теме вопросу - желающие опробовать всё на себе могут подтвердить или опровергнуть своим опытом, или просто не обращать внимания.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А почему вы решили, что подпись начальника подразделения носит нормо-технико?-контрольный характер? Где это написано?

ИМХО, она там стоит в качестве "утверждаю" и "подтверждаю".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

но какой тогда смысл в двух подписях одного человека- получается сам себя проверил в сём и расписываюсь :rolleyes: .

Смысла нет, только формальность. Также как и нет смысла в подписи вышестоящего руководства, которое в метрологии ноль. Этак и подставить можно Ваше руководство, которое не понимает что подписывает :rolleyes:

Реальный пример: попалось на глаза извещение о непригодности на счетчик эл.энергии ЦЭ6807 (электронный). Пишут "поверено в соответствии с ГОСТ 8.259-04 (на индукционные счетчики!!!!!). Причина "Не реагирует на входящие импульсы". Подписи на месте все (и поверителя и руководителя). Просто руководитель по запарке чиркнул ручкой не глядя и все, бывает. Извещение же сие должно было в суд попасть.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По аналогии у меня ситуация с кран-балкой и требованиями инженера по ОТ. Раз есть грузоподъемный механизм, должен быть ответственный, стопальщик и т.д. Но людей на все это я один. Так вот, по требованию инженера по ОТ я закончил все курсы и на ответственного и на крановщика и на стропальщика. Теперь я сам себя инструктирую, сам у себя принимаю экзамен, сам себя допускаю на работу и сам себя посылаю на ... Все это записывается в журнал и т.д. Надо добавить, что кран-балка мне досталась по наследству от цеха, который был в моем помещении до меня. За все годы работы я ни разу эту балку не испльзовал, даже для испытаний. У меня даже строп нет, но все остальное есть. Поистине, глупость безгранична. Бороться с инженером по ОТ у меня нет сил. Как говорится, проще отдаться, чем объяснить почему ты этого не хочешь.

Изменено пользователем scbist

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь я сам себя инструктирую, сам у себя принимаю экзамен, сам себя допускаю на работу и сам себя посылаю на ... Все это записывается в журнал и т.д.

:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По аналогии у меня ситуация с кран-балкой и требованиями инженера по ОТ. Раз есть грузоподъемный механизм, должен быть ответственный, стопальщик и т.д. Но людей на все это я один. Так вот, по требованию инженера по ОТ я закончил все курсы и на ответственного и на крановщика и на стропальщика. Теперь я сам себя инструктирую, сам у себя принимаю экзамен, сам себя допускаю на работу и сам себя посылаю на ... Все это записывается в журнал и т.д. Надо добавить, что кран-балка мне досталась по наследству от цеха, который был в моем помещении до меня. За все годы работы я ни разу эту балку не испльзовал, даже для испытаний. У меня даже строп нет, но все остальное есть. Поистине, глупость безгранична. Бороться с инженером по ОТ у меня нет сил. Как говорится, проще отдаться, чем объяснить почему ты этого не хочешь.

Да переведите вы эту кран-балку в консервацию. Главное оформить соответствующие документы, отключить от питания и по возможности опломбировать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формально все правильно, две подписи(одинаковой в данной ситуации), две должности, разные ответственности, и ни что не воспрещает в этой ситуации брать эту ответственность одной личности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Формально все правильно, две подписи(одинаковой в данной ситуации), две должности, разные ответственности, и ни что не воспрещает в этой ситуации брать эту ответственность одной личности.

Но уж инструктажи самому себе проводить совсем неправильно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но уж инструктажи самому себе проводить совсем неправильно.

Почему же, даже полезно и эффективно :)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почему же, даже полезно и эффективно :)

Согласен. Главное, чтобы "зачёт" ставился не автоматически.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руководитель может быть поверителем. Но ситуацию с одинаковой подписью исключили из практики, было нам замечание комиссии Росстандарта при проверке...

Замечание... :O/> Что Вы нарушили?!

Давайте порассуждаем. Поверитель провёл поверку, оформил свидетельство о поверке.

Зачем нужна подпись начальника отдела на свидетельстве?

Только для того, чтобы подтвердить,что:

  • именно поверитель имел право проводить поверку того СИ, которое указано на свидетельстве
  • свидетельство о поверке оформлено правильно, включая наименование и тип СИ, срок действия
  • и пр.

Предположим, что начальник отдела и поверитель одно и то же лицо. Нужно ли в этом случае проводить контроль правильности оформления свидетельства о поверке другим лицом? Обязанности, установленной ПР 50.2.006, в этом нет. Значит, может быть две подписи одного и того же лица, являющегося одновременно и поверителем, и начальником отдела.

... всегда есть вышестоящий руководитель им и подписываем при необхоимости.

Можно, конечно, подписать и у директора предприятия, но есть ли в этом смысл. Тем более, что речь идёт только о проверке правильности оформления свидетельства о поверке.

Уважаемый Александр Александрович!

Как ЦСМ-вец подскажите, случалась ли в Вашей практике такая практика: Оформлять на поверителей доверенность на право подписи Свидетельств о поверке за Руководителя. т.е. поверитель ставит две подписи на Свидетельстве. Просто не редкость, что поверители выполняют поверку "вдали от дома", и сразу на месте выписывают свидетельство. Правомерна ли такая схема?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Александр Александрович!

Как ЦСМ-вец подскажите, случалась ли в Вашей практике такая практика: Оформлять на поверителей доверенность на право подписи Свидетельств о поверке за Руководителя. т.е. поверитель ставит две подписи на Свидетельстве. Просто не редкость, что поверители выполняют поверку "вдали от дома", и сразу на месте выписывают свидетельство. Правомерна ли такая схема?

Ни разу в жизни не видела, чтобы выписывали свидетельство о поверке "вдали от дома".

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как ЦСМ-вец подскажите, случалась ли в Вашей практике такая практика: Оформлять на поверителей доверенность на право подписи Свидетельств о поверке за Руководителя.

Не случалась.

поверитель ставит две подписи на Свидетельстве. Просто не редкость, что поверители выполняют поверку "вдали от дома", и сразу на месте выписывают свидетельство. Правомерна ли такая схема?

Почему бы нет. Поверитель же наносит знак поверки на СИ без подписи начальника...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ни разу в жизни не видела, чтобы выписывали свидетельство о поверке "вдали от дома".

а как вы себе представляете поверку весов в магазинах в сельских районах, за 100-150 км от дома, второй раз делать подобный объезд чтобы выдать свидетельство - утопия! естественно, свид-ва выписываются на месте.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.