SHUM 11 Опубликовано 3 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2010 Добрый день! Подскажите пожалуйста является ли действующими ПР 50.2.009-94? На сайте ФГУП "СТАНДАРТИНФОРМ" он является действующим, но в ПР 50.2.107-09 присутствует фраза ... 3 ВВЕДЕН взамен ПР 50.2.009-94 ... Буду очень признателен за разъяснение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
east 210 Опубликовано 3 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2010 ПР 50.2.009-94 - устарели вместо них вышел сборник нормативных правовых документов по испытаниям и утверждению типа средств измерений - ПР 50.2.104-09 "ГСИ. Порядок проведения испытаний стандартных образцов или средств измерений в целях утверждения типа" - ПР 50.2.105-09 "ГСИ. Порядок утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений" - ПР 50.2.106-09 "ГСИ. Порядок выдачи свидетельств об утверждении типа стандартных образцов или типа средств измерений, установления и изменения срока действия указанных свидетельств и интервала между поверками средств измерений" - ПР 50.2.107-09 "ГСИ. Требования к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядок их нанесения" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Алал 198 Опубликовано 3 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Августа 2010 Или просто воспользуйтесь Приказом Минпромторга РФ от 30.11.2009 № 1081. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
SHUM 11 Опубликовано 4 Августа 2010 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2010 Большое спасибо за разъяснение! Приказ №1081 особенно популярно все объяснил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 12 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2010 Приказ № 1081 официально отменил ПР 50.2.009-94! Но... На сайте СТАНДАРТИНФОРМ у ПР 50.2.009-94 статус - Действует. О сборнике ПР 50.2.104-09 -- ПР 50.2.107-09 на том же сайте нет никаких сведений. На данном портале в разделе "Нормативные документы" лежат сканы ПР этого сборника без каких-либо реквизитов. Особенно "классно" оформление ПР 50.2.107-09 ПРЕДИСЛОВИЕ 1 УТВЕРЖДЕН приказом Минпромторга России от 30 ноября 2009 г. № 1081 ... Но в приказе нет упоминания о том, что приложения к нему должны быть оформлены как отдельные документы. Поэтому ссылаться на ПР 50.2.104-09 -- ПР 50.2.107-09 в официальных документах я, лично, опасаюсь. Пишу: "... по Приложению 1 к приказу Минпромторга России от 30 ноября 2009 г. № 1081 ...", а не "... по ПР 50.2.104-09...". Да, длиннее, но вернее законодательно. Если я не прав, дайте ссылку на документ, вводящий в действие "ПР", а не "приложения к приказу Минпромторга от 30 ноября 2009 г. № 1081". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 107 Опубликовано 12 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2010 Ещё "классная" фраза в ПР 50.2.104-09 и в Приложении 1 к приказу Минпромторга России от 30 ноября 2009 г. № 1081: "Эксплуатационные документы на средства измерений, ввозимые на территорию Российской Федерации, должна быть оформлена на русском языке." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 12 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Августа 2010 "Эксплуатационные документы на средства измерений, ввозимые на территорию Российской Федерации, должна быть оформлена на русском языке." Автопереводчик "глючил" - склонения не спрягают падежов. P.S. "Гарант Эксперт" на поиск по "ПР 50.2.104" не находит приказа № 1081 или других актов федеральных ведомств. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
korondv 4 Опубликовано 13 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2010 Приказ № 1081 официально отменил ПР 50.2.009-94! Но... На сайте СТАНДАРТИНФОРМ у ПР 50.2.009-94 статус - Действует. О сборнике ПР 50.2.104-09 -- ПР 50.2.107-09 на том же сайте нет никаких сведений. На данном портале в разделе "Нормативные документы" лежат сканы ПР этого сборника без каких-либо реквизитов. Особенно "классно" оформление ПР 50.2.107-09 ПРЕДИСЛОВИЕ 1 УТВЕРЖДЕН приказом Минпромторга России от 30 ноября 2009 г. № 1081 ... Но в приказе нет упоминания о том, что приложения к нему должны быть оформлены как отдельные документы. Поэтому ссылаться на ПР 50.2.104-09 -- ПР 50.2.107-09 в официальных документах я, лично, опасаюсь. Пишу: "... по Приложению 1 к приказу Минпромторга России от 30 ноября 2009 г. № 1081 ...", а не "... по ПР 50.2.104-09...". Да, длиннее, но вернее законодательно. Если я не прав, дайте ссылку на документ, вводящий в действие "ПР", а не "приложения к приказу Минпромторга от 30 ноября 2009 г. № 1081". Нормативные акты вступают в силу после официального опубликования так вот Приказ Минпромторга №1081 от 30.11.09г. ОФИЦИАЛЬНО опубликован в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" №11 от 15.03.10г. стр. 70 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 13 Августа 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Августа 2010 [quote name='korondv' date='13 Август 2010 - 16:31' timestamp='1281702680' Нормативные акты вступают в силу после официального опубликования так вот Приказ Минпромторга №1081 от 30.11.09г. ОФИЦИАЛЬНО опубликован в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" №11 от 15.03.10г. стр. 70 Да я не против даты официального вступления в силу!!! Знаю об этом с 16 марта 2010 г. Я про коды ПР 50.2.104 - ПР 50.2.107! "Гарант Эксперт" по ПР 50.2.009 находит соответствующий документ (приказ об утверждении правил с приложением), одна из строк которого "Документу присвоен код ПР 50.2.009-94". Кем присвоен и когда - не уточняется. Но хоть что-то... А приложениям приказа № 1081 присвоены упомянутые коды? Кем, когда (ссылку!!!)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
korondv 4 Опубликовано 16 Августа 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Августа 2010 [quote name='korondv' date='13 Август 2010 - 16:31' timestamp='1281702680' Нормативные акты вступают в силу после официального опубликования так вот Приказ Минпромторга №1081 от 30.11.09г. ОФИЦИАЛЬНО опубликован в "Бюллетене нормативных актов федеральных органов исполнительной власти" №11 от 15.03.10г. стр. 70 Да я не против даты официального вступления в силу!!! Знаю об этом с 16 марта 2010 г. Я про коды ПР 50.2.104 - ПР 50.2.107! "Гарант Эксперт" по ПР 50.2.009 находит соответствующий документ (приказ об утверждении правил с приложением), одна из строк которого "Документу присвоен код ПР 50.2.009-94". Кем присвоен и когда - не уточняется. Но хоть что-то... А приложениям приказа № 1081 присвоены упомянутые коды? Кем, когда (ссылку!!!)? Рекомендую обратиться к начальнику отдела ВНИИМС Осоке И.В. т (495) 437-99-09 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 7 Сентября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2010 Рекомендую обратиться к начальнику отдела ВНИИМС Осоке И.В. т (495) 437-99-09 Обратился в отдел Ивана Васильевича. Ответили, что в своих документах не используют коды ПР 50.2.104 - ПР 50.2.107. Ссылаются на приказ № 1081 непосредственно. Может, кроме Осоки И.В., есть ещё кто-то в недрах ВНИИМС, кому можно задать вопрос о присвоении кодов ПР 50.2.104 - ПР 50.2.107? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 7 Сентября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2010 Посмотрите Приказ Росстандарта №3349 от 31.08.2010 г. в разделе "Деятельность/Приказы" на www.gost.ru Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 7 Сентября 2010 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2010 Разве на этом сайте можно что-то посмотреть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 7 Сентября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2010 Разве на этом сайте можно что-то посмотреть? А для чего тогда он? И откуда по-Вашему сам приказ: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 7 Сентября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 7 Сентября 2010 Посмотрите Приказ Росстандарта №3349 от 31.08.2010 г. в разделе "Деятельность/Приказы" на www.gost.ru Посмотрел. Многостраничный TIFF файл. Прилагаю то же после OCR. О присвоении кодов ПР 50.2.104 - ПР 50.2.107 не нашел ни слова. После 01 ноября посмотрим на методические материалы по подготовке и оформлению материалов при испытаниях. Приказ_3349_31_08_2010.doc Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 8 Сентября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 8 Сентября 2010 Прошла неделя после выхода выше приведённого приказа (умолчим о пяти месяцах после вступления в силу приказа № 1081), а на сайте "СТАНДАРТИНФОРМ" - ПР 50.2.009-94 всё ещё действуют! Слов нет... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Фёдоров_Ф 298 Опубликовано 15 Сентября 2010 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 15 Сентября 2010 Прошла еще одна неделя... а на сайте "СТАНДАРТИНФОРМ" - ПР 50.2.009-94 всё ещё действуют! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 24 Мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2011 Уважаемые коллеги! Как Вы понимаете следующее: "Приложение 4 Требования к знакам утверждения типа стандартных образцов или типа средств измерений и порядок их нанесения (утв. приказом Министерства промышленности и торговли РФ от 30 ноября 2009 г. N 1081) 4. Знак утверждения типа наносят юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие …….. использование на территории Российской Федерации стандартных образцов или средств измерений утвержденного типа." Означает ли это, что придётся маляров нанимать для всех своих СИ из СГРОЕИ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 24 Мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2011 Если привести п.4 целиком: «4. Знак утверждения типа наносят юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие выпуск из производства, ввоз на территорию Российской Федерации, продажу и использование на территории Российской Федерации стандартных образцов или средств измерений утвержденного типа.» то становится понятным, что маляров надо нанимать не для всех СИ из СГРОЕИ, а только для тех на которые его не несли лица «осуществляющие выпуск из производства, ввоз на территорию Российской Федерации, продажу» СИ. А вам оно надо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Шарипов 118 Опубликовано 24 Мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 24 Мая 2011 Если привести п.4 целиком: «4. Знак утверждения типа наносят юридические лица или индивидуальные предприниматели, осуществляющие выпуск из производства, ввоз на территорию Российской Федерации, продажу и использование на территории Российской Федерации стандартных образцов или средств измерений утвержденного типа.» то становится понятным, что маляров надо нанимать не для всех СИ из СГРОЕИ, а только для тех на которые его не несли лица «осуществляющие выпуск из производства, ввоз на территорию Российской Федерации, продажу» СИ. А вам оно надо? Уважаемый Виктор! Целиком, естественно, я читал. Обратите внимание на то, что ЮЛ и ИП выпускающие, ввозящие, продающие ставятся в один ряд с использующими. Вот это то и не понятно. Или Вы поняли, что кто то продаёт и тут же использует? Завтра к Вам придут с проверкой и формально могут заявить, что Вы не выполнили п.4, а ещё и ЦСМы привлекут, чтобы не принимали без знаков. Насчёт маляров, шутка отчасти, посмотрите размеры знака и коэффициенты, получается знак от 10 см до 10 м! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 25 Мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2011 Из интернета, насчет размеров: Предпочтительные числа и ряды предпочтительных чисел необходимы для выбора оптимального ряда параметров и типоразмеров готовых изделий. Набор установленных значений параметров составляет параметрический ряд, который строится по системе предпочтительных чисел. Чаще применяются ряды чисел, построенные по геометрической прогрессии. Они характеризуются постоянным отношением двух смежных членов. Каждый последующий член ряда является произведением предыдущего члена и знаменателя геометрической прогрессии (величина постоянная для данного ряда): Ni = Ni-1 * d. В стандартизации применяют четыре основных ряда: R5, R10, R20, R40и один дополнительный: R80..... Ряды предпочтительных чисел могут быть расширены путём умножения. Так, числа более 10 получают путём умножения величин, установленных в интервале 1-10, на 10, 100, 1000, 10000 и т. д., а числа менее 1 - на 0,1; 0,01; 0,001; 0,0001 и т. д. Этот вопрос такой же как и мой, который до конца не прояснили Если Компания приобрела установку, напичканную СИ, без зав №, без даты изготовления, естественно неутвержденного типа, а установка в РФ считается техустройствами применяемыми на опасном производственном объекте, то СИ должны быть поверены, а для этого надо их представить на утверждение типа, а стоимость этих работ сравнима со стоимостью установки и т д Дешевле заменить СИ на СИ утвержденного типа, а поставщик скажет, самовольное изменение комплектации ТУ, гарантийного обслуживания не будет и т д Но уведомлять госнадзор в данном случае, по-видимому, нужно. Ввоз СИ с установкой, если СИ применяется в СГРОЕИ, надо уведомлять, чтобы пришли и оштрафовали Не простой вопрос Что думает по этому поводу Александр Александрович? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 25 Мая 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2011 Если Компания приобрела установку, напичканную СИ, без зав №, без даты изготовления, естественно неутвержденного типа, а установка в РФ считается техустройствами применяемыми на опасном производственном объекте, то СИ должны быть поверены, а для этого надо их представить на утверждение типа, а стоимость этих работ сравнима со стоимостью установки и т д Дешевле заменить СИ на СИ утвержденного типа, а поставщик скажет, самовольное изменение комплектации ТУ, гарантийного обслуживания не будет и т д Но уведомлять госнадзор в данном случае, по-видимому, нужно. Ввоз СИ с установкой, если СИ применяется в СГРОЕИ, надо уведомлять, чтобы пришли и оштрафовали Не простой вопрос Что думает по этому поводу Александр Александрович? Ничего не думает Есть действующий ФЗ "Об ОЕИ", в соответствии с пунктом 3 статьи 15 которого: 3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие выпуск из производства предназначенных для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений эталонов единиц величин, стандартных образцов и средств измерений, а также их ввоз на территорию Российской Федерации и продажу, обязаны уведомлять о данной деятельности федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по государственному метрологическому надзору, не позднее трех месяцев со дня ее осуществления. В нашем законодательстве всегда можно найти "дыры". Так и здесь, в страну могут быть ввезены технические устройства, которые, по мнению ЮЛ и ИП не являются СИ, а потому они могут никого не уведомлять... Далее эти технические устройства, являющиеся СИ по сути, могут быть использованы в качестве СИ в сферах ГРОЕИ. Для этого, правда, придётся утвердить тип этих СИ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 25 Мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2011 Алесандр Александрович, спасибо! Но, у нас чисто филологический вопрос: Осуществляющие ввоз только для собственного пользования также должны уведомлять? Или это относится только к тем, кто осуществляет ввоз для продажи? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Виктор 413 Опубликовано 25 Мая 2011 Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2011 Если Компания приобрела установку, напичканную СИ, без зав №, без даты изготовления, естественно неутвержденного типа, а установка в РФ считается техустройствами применяемыми на опасном производственном объекте, то СИ должны быть поверены, а для этого надо их представить на утверждение типа, а стоимость этих работ сравнима со стоимостью установки и т д Дешевле заменить СИ на СИ утвержденного типа, а поставщик скажет, самовольное изменение комплектации ТУ, гарантийного обслуживания не будет и т д Но уведомлять госнадзор в данном случае, по-видимому, нужно. Ввоз СИ с установкой, если СИ применяется в СГРОЕИ, надо уведомлять, чтобы пришли и оштрафовали Не простой вопрос Что думает по этому поводу Александр Александрович? А я думаю, что процесс приобретения СИ (и устройств, содержащих СИ) на предприятии должен быть налажен так, что бы в нём участвовали метрологи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 943 Опубликовано 25 Мая 2011 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 25 Мая 2011 А я думаю, что процесс приобретения СИ (и устройств, содержащих СИ) на предприятии должен быть налажен так, что бы в нём участвовали метрологи. Должен. Но Вы сами-то верите в это? По моим скромным оценкам, так поступают на 5-10% предприятий... А метрологи ... метрологи потом мучаются ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
42 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.