alexeev 0 Опубликовано 20 Декабря 2016 Жалоба Опубликовано 20 Декабря 2016 Уважаемые метрологи, ай нид хелп Не хочу мусорить в специализированных разделах, но вопрос не даёт мне покоя. У кого есть пара минут, объясните, пожалуйста, что к чему. Намедни я почувствовал, что отопление в квартире окончательно пересушило воздух и решил измерить его влажность. Для этого я обзавёлся новеньким психрометрическим гигрометром ВИТ-2 производства ПАО «Стеклоприбор. Изучил инструкцию, залил воду, повесил на стену, принялся ждать. Через некоторое время показатели зафиксировались на значениях t(cух)=26,8˚ и t(вл)=32,2˚ — показания влажного термометра превышают показания сухого. Прямо сейчас показатели стоят на отметках t(cух)=26,1˚ и t(вл)=28,8˚. По таблице выходит, что влажность около 75%. Подскажите, пожалуйста, как объяснить этот феномен и правильно ли прибор определять влажность в таком случае? Цитата
Логинов Владимир 899 Опубликовано 20 Декабря 2016 Жалоба Опубликовано 20 Декабря 2016 (изменено) Влажный никогда не может быть горячее. Измерять влажность с помощью ВИТ не возможно без аспирации от 0,5 до 1 м/с почитайте вот эту тему http://metrologu.ru/index.php?showtopic=3565 и вот тут http://www.microfor.ru/tools/theory/#8 Изменено 20 Декабря 2016 пользователем Логинов Владимир Цитата
Специалисты scbist 1825 Опубликовано 20 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 20 Декабря 2016 Через некоторое время показатели зафиксировались на значениях t(cух)=26,8˚ и t(вл)=32,2˚ — показания влажного термометра превышают показания сухого. Водичку откуда брали? Не из чайника случаем? Прямо сейчас показатели стоят на отметках t(cух)=26,1˚ и t(вл)=28,8˚. По таблице выходит, что влажность около 75%Нет, это где-то 150% влажность.При испарении на ветру водяные пары отбирают тепло у колбы термометра. В Вашем случае сухой термометр отдает тепла больше мокрого. Т.е. он более влажный чем мокрый. Иными словами, влажность вокруг сухого термометра выше чем вокруг мокрого, а у него она почти 100%. Значит в помещении влажность много больше 100%.У Вас в квартире баня с повышенным давлением. Вы как-то ухитрились получить перегретый пар и сами не заметили. ВЫ не обратили внимания, до заправки водой что показывали термометры? Цитата
alexeev 0 Опубликовано 20 Декабря 2016 Автор Жалоба Опубликовано 20 Декабря 2016 Спасибо, очень познавательно. Но я не был готов копать так глубоко, всего-то хотел понять, не слишком ли дома сухо. Похоже, надо найти что-то электронное и не выпендриваться Влажный никогда не может быть горячее. Измерять влажность с помощью ВИТ не возможно без аспирации от 0,5 до 1 м/с почитайте вот эту тему http://metrologu.ru/index.php?showtopic=3565 и вот тут http://www.microfor.ru/tools/theory/#8 Цитата
Ника 1316 Опубликовано 20 Декабря 2016 Жалоба Опубликовано 20 Декабря 2016 Тоже согласна с коллегами - а водичка успела остыть до комнатной температуры? Когда остынет (через пару часиков), то еще надо следить как погружен влажный в воду. Многие не обеспечивают зазор, а кунают его, делая не влажным, а мокрым. Тогда он тоже показывает не температуру испарения жидкости с тряпочки, а температуру воды, и влажность замирает где-то на 70-80%. Если купите электронный, то разница в показаниях будет, и существенная. Потому что не обеспечена аспирация. Но и электронные тоже показывают разную влажность. Особенно бытовые. Зайдите в магазин где есть большой выбор, и посмотрите, сравните. И какой из них правее, а какой кривее - вам никто не скажет. Цитата
alexeev 0 Опубликовано 21 Декабря 2016 Автор Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 Прибор висит уже третий день кряду. За это время даже в моей барокамере вода должна была остыть до комнатной температуры. Я попытался уменьшить интенсивность смачивания фитиля — это то немногое, что я могу сделать сам не разбираясь в вопросе — показатели опять не в мою пользу: t(cух)=25,0˚ и t(вл)=26,6˚. Иду на рекорд. Увы я не догадался проверить показания до заправки водой. В инструкции был вложен листок с поправками, их вписали синей пастой на производстве. Это убедило меня, что всё будет работать как надо, раз каждый прибор проверяют вручную. В похожей теме на форуме писали, что прибору для точной работы нужен обдув потоком воздуха с определёнными параметрами. Но для простоты, де, можно использовать лист бумаги, чтобы имитировать эту аспирацию. Так можно получить хотя бы примерный результат. Однако сколько бы я ни силился охладить влажный термометр, опустить его значение ниже значения сухого так и не удалось. Весь этот юный натурализм с психрометром и начался из-за того, что я захотел определить влажность дома. Я предположил, что батареи могут сушить воздух, но похоже, что всё наоборот Через некоторое время показатели зафиксировались на значениях t(cух)=26,8˚ и t(вл)=32,2˚ — показания влажного термометра превышают показания сухого. Водичку откуда брали? Не из чайника случаем? Прямо сейчас показатели стоят на отметках t(cух)=26,1˚ и t(вл)=28,8˚. По таблице выходит, что влажность около 75%Нет, это где-то 150% влажность.При испарении на ветру водяные пары отбирают тепло у колбы термометра. В Вашем случае сухой термометр отдает тепла больше мокрого. Т.е. он более влажный чем мокрый. Иными словами, влажность вокруг сухого термометра выше чем вокруг мокрого, а у него она почти 100%. Значит в помещении влажность много больше 100%.У Вас в квартире баня с повышенным давлением. Вы как-то ухитрились получить перегретый пар и сами не заметили. ВЫ не обратили внимания, до заправки водой что показывали термометры? Цитата
alexeev 0 Опубликовано 21 Декабря 2016 Автор Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 Спасибо вам за совет Мой энтузиазм учёного постепенно иссякает, а по отзывам в интернете вот этот гигрометр Venta вроде неплох и куда как проще в эксплуатации. Тоже согласна с коллегами - а водичка успела остыть до комнатной температуры? Когда остынет (через пару часиков), то еще надо следить как погружен влажный в воду. Многие не обеспечивают зазор, а кунают его, делая не влажным, а мокрым. Тогда он тоже показывает не температуру испарения жидкости с тряпочки, а температуру воды, и влажность замирает где-то на 70-80%. Если купите электронный, то разница в показаниях будет, и существенная. Потому что не обеспечена аспирация. Но и электронные тоже показывают разную влажность. Особенно бытовые. Зайдите в магазин где есть большой выбор, и посмотрите, сравните. И какой из них правее, а какой кривее - вам никто не скажет. Цитата
Специалисты scbist 1825 Опубликовано 21 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 Увы я не догадался проверить показания до заправки водой.Так еще не поздно "поилку" снять. Цитата
evGeniy 1088 Опубликовано 21 Декабря 2016 Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 вот этот гигрометр Venta вроде неплох и куда как проще в эксплуатации. Только смотрите чтобы он в реестре был Цитата
Shmidt64 91 Опубликовано 21 Декабря 2016 Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 вот этот гигрометр Venta Месяц назад пришел из Китая электронный прибор "3 в 1" гигрометр, термометр и часы за 400 р. Все измерения на мой взгляд прибор проводит адекватно. Влажность воздуха главным образом зависит от разницы термератур в помещении и на улице. По расчетам уличный воздух с влажностью 90% при температуре -20 попадает в отапливаемое помещение естественным путем, где его значение влажности при температуре 25 падает до 4%. В зимний период низкая влажность в квартирах - это норма. t(cух)=25,0˚ и t(вл)=26,6˚. у нас вязкость примерно так же измеряют не глядя в методику выполнения измерений, хотя Ваш ВИТ наверно все-таки брак Цитата
alexeev 0 Опубликовано 21 Декабря 2016 Автор Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 Час от часу не легче: t(cух)=22,4˚ и t(вл)=19,8˚ Так еще не поздно "поилку" снять. Цитата
alexeev 0 Опубликовано 21 Декабря 2016 Автор Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 А не сохранилось ли у вас ссылки на это устройство? Или можно выбрать любое на алиэкспрессе? Я теперь тоже склоняюсь, что ВИТ оказался дефективным, хотя казалось бы, он такой просто на вид. Спасибо вам за содействие. С интересом познакомился с совершенно новой для себя областью знаний вот этот гигрометр Venta Месяц назад пришел из Китая электронный прибор "3 в 1" гигрометр, термометр и часы за 400 р. Все измерения на мой взгляд прибор проводит адекватно. Влажность воздуха главным образом зависит от разницы термератур в помещении и на улице. По расчетам уличный воздух с влажностью 90% при температуре -20 попадает в отапливаемое помещение естественным путем, где его значение влажности при температуре 25 падает до 4%. В зимний период низкая влажность в квартирах - это норма. t(cух)=25,0˚ и t(вл)=26,6˚. у нас вязкость примерно так же измеряют не глядя в методику выполнения измерений, хотя Ваш ВИТ наверно все-таки брак Цитата
Ника 1316 Опубликовано 21 Декабря 2016 Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 Час от часу не легче: t(cух)=22,4˚ и t(вл)=19,8˚ Так еще не поздно "поилку" снять. Так, я не поняла. Почему температура сухого тоже стала меньше? Была 25, стала 22. Где он у вас до этого висел? Цитата
alexeev 0 Опубликовано 21 Декабря 2016 Автор Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 Эту штуку впору назвать психометр. Висит он где и прежде, на той же стене в комнате. Квартиру я время от времени проветриваю, в надежде, что станет не так сухо и не так душно Час от часу не легче: t(cух)=22,4˚ и t(вл)=19,8˚ Так еще не поздно "поилку" снять. Так, я не поняла. Почему температура сухого тоже стала меньше? Была 25, стала 22. Где он у вас до этого висел? Цитата
Специалисты scbist 1825 Опубликовано 21 Декабря 2016 Специалисты Жалоба Опубликовано 21 Декабря 2016 5.2.2. Определение абсолютной погрешности термометров гигрометра при эксплуатации и хранении.Методика поверки заключается в сравнении показаний образцового термометра и термометров гигрометра при температуре окружающей среды на момент поверки. При отсчете показаний термометров гигрометра вначале быстро отсчитываются десятые доли градуса, затем целые градусы. Поверяющему следует остерегаться во время отсчетов дышать на термометры. После введения поправок в показания термометров гигрометра, указанных в паспорте, проводится сравнение с показаниями образцового термометра. Абсолютная погрешность термометров определяется как разность между показаниями термометров гигрометра и образцового термометра. 5.2.3. Абсолютная погрешность термометров гигрометра по п.5.2.1 и 5.2.2 не должна превышать ±0,2 °С. Максимальная разность температур у термометров, при всех худших условиях, должна быть не более 0,40С. У Вас 2,60С. Верните этот прибор обратно продавцу. Цитата
kushnir 182 Опубликовано 24 Декабря 2016 Жалоба Опубликовано 24 Декабря 2016 (изменено) Уважаемые метрологи, ай нид хелп Не хочу мусорить в специализированных разделах, но вопрос не даёт мне покоя. У кого есть пара минут, объясните, пожалуйста, что к чему. Намедни я почувствовал, что отопление в квартире окончательно пересушило воздух и решил измерить его влажность. Для этого я обзавёлся новеньким психрометрическим гигрометром ВИТ-2 производства ПАО «Стеклоприбор. Изучил инструкцию, залил воду, повесил на стену, принялся ждать. Через некоторое время показатели зафиксировались на значениях t(cух)=26,8˚ и t(вл)=32,2˚ — показания влажного термометра превышают показания сухого. Прямо сейчас показатели стоят на отметках t(cух)=26,1˚ и t(вл)=28,8˚. По таблице выходит, что влажность около 75%. Подскажите, пожалуйста, как объяснить этот феномен и правильно ли прибор определять влажность в таком случае? Судя по фотографии у Вас дефектный прибор - у "влажного" термометра разрыв столбика. По крайней мере я так увидел на фото. Поэтому температура "влажного" будет всегда больше. Такое часто встречается, если прибор транспортировали или хранили при отрицательной температуре. Устранить разрыв можно плавным нагревом термометра теплой водой, с периодическим легким постукиванием, до момента выхода термометрической жидкости в расширение верхней части резервуара. После того, как это произошло слегка постучите по прибору, убедитесь, что весь воздух в верхней части, жидкость сомкнулась и дайте прибору плавно остынуть. Можете попробовать вернуть прибор продавцу, но будьте готовы к тому, что продавец заявит Вам, что выход прибора из строя произошел в следствие транспортировки Вами при отрицательной температуре... Изменено 24 Декабря 2016 пользователем kushnir Цитата
ОлегШ 6 Опубликовано 6 Января 2017 Жалоба Опубликовано 6 Января 2017 О, Санта Мария, где ты? Мы же в России, всё можно сделать, используя соображение. Предлагаю взять хороший спиртовой термометр, измерить им температуру воздуха, затем обернуть баллончик термометра тонким слоем ваты, смочить её, отжать, помахать термометром в воздухе пару минут и по психрометрической таблице для скорости аспирации 2 м/с определить относ. влажность воздуха. Цитата
Специалисты scbist 1825 Опубликовано 6 Января 2017 Специалисты Жалоба Опубликовано 6 Января 2017 помахать термометром в воздухе Главное зажать термометр в кулаке покрепче! Цитата
владимир 332 1320 Опубликовано 6 Января 2017 Жалоба Опубликовано 6 Января 2017 помахать термометром в воздухе Главное зажать термометр в кулаке покрепче! Вдохнуть и подышать... Цитата
kushnir 182 Опубликовано 6 Января 2017 Жалоба Опубликовано 6 Января 2017 помахать термометром в воздухе Главное зажать термометр в кулаке покрепче! Можно еще и подпрыгивать при этом, для уменьшения трения термометрической жидкости о стекло :biggrin: Цитата
ОлегШ 6 Опубликовано 7 Января 2017 Жалоба Опубликовано 7 Января 2017 Ах, какой остроумный сарказм попёр! Мне бы никогда не достичь такого уровня. И всё-таки я не стал бы заниматься этим онанизмом с ВИТом. Цитата
Специалисты scbist 1825 Опубликовано 7 Января 2017 Специалисты Жалоба Опубликовано 7 Января 2017 Ах, какой остроумный сарказм попёр!Так тема недели две назад вроде заглохла. Все, кто хотел уже высказались. Цитата
ssargan 0 Опубликовано 12 Февраля 2018 Жалоба Опубликовано 12 Февраля 2018 Добрый день. Прошу вашего совета. Пару дней назад купил украинский ВИТ-2. Воду еще НЕ наливал. Решил внести ясность пока по сухому)). Посмотрите пожалуйста на фото, правый «влажный» градусник на одно деление (0,2 °С) меньше показаний «сухого». Правильно ли я понял, из «Таблицы поправок» (на фото) что после того как я налью воду, должен внести поправку прибавив недостающее одно деление «влажному» градуснику тем самым убрав погрешность. Далее произвожу расчеты в таблице уже с учетом нового показателя. Верно ли я понял суть этой поправки? Цитата
Логинов Владимир 899 Опубликовано 12 Февраля 2018 Жалоба Опубликовано 12 Февраля 2018 34 минуты назад, ssargan сказал: Правильно ли я понял, из «Таблицы поправок» (на фото) что после того как я налью воду, должен внести поправку прибавив недостающее одно деление «влажному» градуснику тем самым убрав погрешность. Далее произвожу расчеты в таблице уже с учетом нового показателя. Верно ли я понял суть этой поправки? Да на правый поправка 0,2, а для левого (сухого) поправка при данной температуре 0,0 Цитата
33 сообщения в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.