Перейти к контенту

1001 рулетка


20 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

На нашем предприятии используется в общей сложности несколько сотен рулеток. Необходимо ли поверять их все? Или может быть можно поверить одну и держать в качестве эталона, проводя по ней проверку остальных рулеток при входном контроле?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
На нашем предприятии используется в общей сложности несколько сотен рулеток.
Для каких целей используются рулетки?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Queen

Надо поверять все рулетки. ГОСТ 7502 "Рулетки измерительные металлические" пункт 5.5
Ну. что ж Вы так людей пугаете. Надо поверять только те рулетки, которые применяются в сферах госрегулирования, а остальные можно, просто, калибровать.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 месяца спустя...

И тем не менее, все рулетки должны подвергаться метрологическому контролю. А поверять их будет предприятие или калибровать, это уже надо будет решать отдельно по каждой из них.

Поверка рулеток предполагает наличие определенных средств поверки (см. МИ 1780-87), т.е. по поверенной рулетке вы поверить другую рулетку не сможете. Во первых - эта процедура неинформативна с точки зрения "годен-не годен", во вторых - она нигде не регламентирована.

Бояться количества поверяемых СИ не надо. Для сравнения: на машиностроительных предприятиях парк СИ геометрических размеров может достигать нескольких тысяч. А поскольку применение этих СИ весьма интесивно, то очень часто предприятие идет на уменьшение МПИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...
На нашем предприятии используется в общей сложности несколько сотен рулеток. Необходимо ли поверять их все? Или может быть можно поверить одну и держать в качестве эталона, проводя по ней проверку остальных рулеток при входном контроле?

Хочу поделиться своим опытом

Не каждую рулетку принимают в поверку, а только внесенные когда-либо в Госреестр.

Китайские часто врут и не хило.

Перед отправкой в поверку я их прикидываю по поверенному металлическому метру, метод НЕ правильный, не точный и не учитывает накопленную погрешность, но выявляет явный брак (бывает до 5-10 мм на метр).

Т.к. у нас в Питере стоимость поверки 3 м рулетки 250р+НДС, а 10 м - уже 1630р+НДС, хотя бы экономлю денежку.

И как писалось ранее поверять все не надо, а только те, которые используются в сферах госрегулирования. Остальные можно калибровать. Правда калибровка в ЦСМ не дешевле. А если калибровку самим делать и есть в соответствии с методикой с чем сверять, то вперед

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Работаю на крупном металлургическом предприятии. Рулеток масса, все поверяем, благо поверители свои. МПИ кстати уменьшили и на рулетки и на штангенциркули.Много рулеток списываем. А вот раньше работал в монтажной организации, поверяли на стороне и немного. Признаюсь держал несколько поверенных в сейфе и вынимал только для очередной поверки или для проверяющих. А реально на монтаже работали другими, на стройке ведь миллиметры не считают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

Queen

Надо поверять все рулетки. ГОСТ 7502 "Рулетки измерительные металлические" пункт 5.5
Ну. что ж Вы так людей пугаете. Надо поверять только те рулетки, которые применяются в сферах госрегулирования, а остальные можно, просто, калибровать.

просто КАЛИБРОВАТЬ?????? Как можно просто калибровать рулетку, вы что у себя там в России на предприятии сами калибруете? Мне кажется нужно иметь несколько эталонных поверенных рулеток в цехах и в ОТК, а остальные использовать для разметки вне сферы законодательной метрологии

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Действительно, как можно калибровать рулетку. На каждый миллиметр писать отклонения от дейсьтвительного значения? Идиотизм. Как ввели эту калибровку, так за 17 лет так и осталось много непонятных вопросов. В основном калибровку делают по методике поверки. Только зачем такое определние калибровки? Надо было наверное оставить ведомственную поверку (без аккредитации для себя), а калибровку ввести дополнительно (если у кого-то руки чешутся, подстроится под запад). Вот беларусы над нами и смеются.

А так считаю, что надо поверять рулетки входящие в СГОРЕИ, а с остальными обходиться в соответствии с внутренними документами предприятия. И не забывайте, что и МИ и ГОСТ (в данном случае) документу рекомендательные и не к чему не обязывают.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Действительно, как можно калибровать рулетку. На каждый миллиметр писать отклонения от дейсьтвительного значения? Идиотизм. Как ввели эту калибровку, так за 17 лет так и осталось много непонятных вопросов. В основном калибровку делают по методике поверки. Только зачем такое определние калибровки?

С моей точки зрения, методически (технически) поверка и калибровка могут совпадать, но при калибровке Вы можете определять действительные метрологические значения только тех характеристик СИ (причем не только тех, которые определяются при поверке) и только в том диапазоне, которы необходимы в Вашей деятельности. Поэтому калибровка может быть как проще (меньшего объема), так и сложнее (проверяется больше характеристик, с более высокой точностью, в большем числе точек рабочего диапазона, при конкретных условиях эксплуатации и т.д.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты

Действительно, как можно калибровать рулетку. На каждый миллиметр писать отклонения от дейсьтвительного значения? Идиотизм. Как ввели эту калибровку, так за 17 лет так и осталось много непонятных вопросов. В основном калибровку делают по методике поверки. Только зачем такое определние калибровки? Надо было наверное оставить ведомственную поверку (без аккредитации для себя), а калибровку ввести дополнительно (если у кого-то руки чешутся, подстроится под запад). Вот беларусы над нами и смеются.

А так считаю, что надо поверять рулетки входящие в СГОРЕИ, а с остальными обходиться в соответствии с внутренними документами предприятия. И не забывайте, что и МИ и ГОСТ (в данном случае) документу рекомендательные и не к чему не обязывают.

А когда Вы калибруете другие СИ, например, вольтметры, Вы на каждую риску пишете отклонения? Или линейку, чтобы было ближе к рулетке. Это не метровой линейке 1000 действительных значений? Или Вы принципиально против термина "калибровка"? Так это как и МИ и ГОСТ дело добровольное. Если под поверку не подпадает, то все в ваших руках. Делайте так, как Вам удобно. Главное, чтоб брака на выходе небыло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Если под поверку не подпадает, то все в ваших руках. Делайте так, как Вам удобно. Главное, чтоб брака на выходе небыло.

Делать надо не как удобно, а как необходимо для ваших целей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Если под поверку не подпадает, то все в ваших руках. Делайте так, как Вам удобно. Главное, чтоб брака на выходе небыло.

Делать надо не как удобно, а как необходимо для ваших целей.

Наша цель - выпуск годной продукции.

К сожалению, для некоторых цель - отчетность. Хотя и без нее нельзя, избалуемся и перстанем делать даже то, что необходимо. Бюрократия должна быть, но на службе общества, а не наоборот. Где найти золотую середину? Кто знает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 год спустя...

У нас есть лента измерительная 3 разряда,у которой межповерочный интервал 24 мес., по ней и калибруются рулетки. А погрешность высчитывается по формуле, которая,если не ошибаюсь дана в ГОСТ на рулетки. Может в МИ, под рукой нет, так бы списала формулу.

У нас проблема в другом. На входном контроле даже близко не хотят не только проверять, даже смотреть любые СИ, зовут метрологов. Даже наличие паспорта или др. документации не хотят проверить, а если есть, то тихо-молча заберут, а ты бегай и ищи! Даже элементарно не могут посмотреть производителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас проблема в другом. На входном контроле даже близко не хотят не только проверять, даже смотреть любые СИ, зовут метрологов. Даже наличие паспорта или др. документации не хотят проверить, а если есть, то тихо-молча заберут, а ты бегай и ищи! Даже элементарно не могут посмотреть производителя.

Не волнуйтесь, у всех остальных точно такое же положение дел. И документы никому, кроме метрологов, не нужны. Поэтому брать надо все в свои руки, начиная от оформления заявки на СИ (в спецификации на поставку можно записать требования по комплектности документации), до проверки всех поступивших СИ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас проблема в другом. На входном контроле даже близко не хотят не только проверять, даже смотреть любые СИ, зовут метрологов. Даже наличие паспорта или др. документации не хотят проверить, а если есть, то тихо-молча заберут, а ты бегай и ищи! Даже элементарно не могут посмотреть производителя.

Не волнуйтесь, у всех остальных точно такое же положение дел. И документы никому, кроме метрологов, не нужны. Поэтому брать надо все в свои руки, начиная от оформления заявки на СИ (в спецификации на поставку можно записать требования по комплектности документации), до проверки всех поступивших СИ.

Так и делаю, заявки на СИ стараюсь оформлять только сама, в крайнем случае,если узнаю, что кому-то надо что-то заказать помогаю оформить правильно. Но проверяю все поступившие СИ, независимо от того кто оформил заявку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 года спустя...

Цитата: "С моей точки зрения, методически (технически) поверка и калибровка могут совпадать, но при калибровке Вы можете определять действительные метрологические значения только тех характеристик СИ (причем не только тех, которые определяются при поверке) и только в том диапазоне, которы необходимы в Вашей деятельности." Конец цитаты.

А есть ли какой-нибудь нормативный документ, где сказано, что калибровку, в отличиеот поверки, можно провести не во всем диапазоне измерения СИ, а только в том, который необходим заказчику?

Изменено пользователем drewp
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вообще это должно быть указано в методике калибровке, разработать которую можете Вы и предложить работать по ней заказчику, а может разработать и сам заказчик и предоставить вам для проведения калибровки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А если есть только МП, но заказчик говорит, что ему нужна только часть диапазона? Дело в том, что если калибровать по МП во всем диапазоне, то погрешность измерения в первой и третьей трети диапазона превышает допустимую. А во второй трети, в которой заказчик измеряет, погрешность в допуске. Речь идёт о калибровке манометров технических.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 01.03.2017 в 14:15, drewp сказал:

А если есть только МП, но заказчик говорит, что ему нужна только часть диапазона? Дело в том, что если калибровать по МП во всем диапазоне, то погрешность измерения в первой и третьей трети диапазона превышает допустимую. А во второй трети, в которой заказчик измеряет, погрешность в допуске. Речь идёт о калибровке манометров технических.

Вообще это проблемы заказчика, где он будет использовать калиброванные у вас манометры. Судя по тому, что его беспокоит погрешность, то ему видимо нужна поверка. Можете пояснить ему, что в этом случае никакие калиброванные в отдельных диапазонах манометры его не спасут, при любой проверке его могут наказать за невыполнение закона об ОЕИ.

В целом на такой вопрос сложно ответить, не понимая что у вас за организация и на каких основаниях у вас установлена работа. Есть ли у вас есть аккредитация в Россаккредитации или регистрация в РСК, то у вас должны быть такие документы как руководство по качеству и там эти моменты должны быть отражены. Насколько я понимаю там ни о каких МП речи быть не может, только методики калибровки. 

Если вы выполняете калибровку без аккредитации или регистрации, то в принципе можете делать так как вам нравится, но ваши результаты в случае необходимости собственно нигде не будут приняты. Если ваш заказчик установит технические манометры на объект где по правилам ТБ должны стоять поверенные манометры, то при любой проверке его могут оштрафовать за невыполнение закона об ОЕИ.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...