rudenkoa 3 Опубликовано 20 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 Уважаемые коллеги. При расширении области аккредитации на право поверки АИИСКУЭ эксперт по аккредитации потребовал аттестовать устройство синхронизации времени УСВ3 в качестве эталона времени. Возможно ли это??? Прав ли эксперт??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 20 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 А у вас УСВ 3 используется в системе не как средство измерений? Т.е. на него нет Описания типа? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 671 Опубликовано 20 Марта 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 Посмотрел ОТ на УСВ3 Цитата Устройства синхронизации времени УСВ-3 (далее – УСВ-3) предназначены для формирования синхросигналов 1 Гц и данных о текущих значениях времени и даты, синхронизированных по сигналам глобальных навигационных спутниковых систем (ГНСС) ГЛОНАСС/GPS, Если вы по сигналам УСВ проверяете канал времени АИИСКУЭ, то это эталон и подлежит аттестации. Вас не должны смущать слова устройства синхронизации. Главное, что оно формирует эталонные сигналы. А каким образом это уже дело десятое. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rudenkoa 3 Опубликовано 20 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 Подскажите пожалуйста в таком случае где место УСВ - 3 как эталона времени в ГОСТ Р 8.129-2013 "Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 20 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 4 часа назад, scbist сказал: Посмотрел ОТ на УСВ3 Если вы по сигналам УСВ проверяете канал времени АИИСКУЭ, то это эталон и подлежит аттестации. Вас не должны смущать слова устройства синхронизации. Главное, что оно формирует эталонные сигналы. А каким образом это уже дело десятое. ФЗ-102: "Единицы величин передаются средствам измерений, техническим системам и устройствам с измерительными функциями от эталонов единиц величин ..." Устройства синхронизации времени УСВ-3 передают другим СИ единицу величины? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 20 Марта 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 См. ГОСТ 8.567-2014 ГСИ. Измерения времени и частоты. Термины и определения 3.2.16 шкала всемирного координированного времени Российской Федерации UTC(SU): Российская реализация шкалы времени UTC, хранимая так, что значение [UTC - UTC(SU)] не превышает установленного допуска Примечание - Шкала всемирного координированного времени Российской Федерации UTC(SU) хранится ГСВЧ на основе государственного первичного эталона единиц времени, частоты и национальной шкалы времени (ГЭВЧ). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 20 Марта 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 2 часа назад, rudenkoa сказал: Подскажите пожалуйста в таком случае где место УСВ - 3 как эталона времени в ГОСТ Р 8.129-2013 "Государственная поверочная схема для средств измерений времени и частоты". См. пункт 4.3.3 ГОСТ Р 8.129-2013 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 20 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 11 часов назад, rudenkoa сказал: Уважаемые коллеги. При расширении области аккредитации на право поверки АИИСКУЭ эксперт по аккредитации потребовал аттестовать устройство синхронизации времени УСВ3 в качестве эталона времени. Возможно ли это??? Прав ли эксперт??? 2 минуты назад, Данилов А.А. сказал: См. пункт 4.3.3 ГОСТ Р 8.129-2013 п.4.3.3 "Рабочие эталоны единиц времени и (или) частоты применяют для поверки и калибровки рабочих средств измерений методом сличений с помощью компаратора, а также методом сличений с использованием сигналов времени и частоты, передаваемых по каналам связи и навигационными системами." В АИИСКУЭ устройство синхронизации времени УСВ3 осуществляет поверку (калибровку) эл. счетчиков? Автоматически? И есть такая методика поверки (калибровки)? Или, все же, УСВ3 осуществляет в Системе исключительно ф-ции синхронизации? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 20 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 2 минуты назад, boss сказал: Или, все же, УСВ3 осуществляет в Системе исключительно ф-ции синхронизации? Дело в том, что данный девайс не стоит в АСКУЭ, а применяется для поверки самой системы, в частности при проверке каналов измерений времени Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 20 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 Марта 2017 6 минут назад, evGeniy сказал: Дело в том, что данный девайс не стоит в АСКУЭ, а применяется для поверки самой системы, в частности при проверке каналов измерений времени Ой-ли? И есть такие каналы "измерения времени" в АИСКУЭ? Пруф, пожалуйста... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 21 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 9 часов назад, evGeniy сказал: Дело в том, что данный девайс не стоит в АСКУЭ, а применяется для поверки самой системы, в частности при проверке каналов измерений времени Дело в том, что по требованиям Оптового рынка данный девайс именно стоит в системе и синхронизирует (прописывает время) как ИВК, так и все счётчики электроэнергии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 21 Марта 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 Из стартопика я понял, что этот девайс используется для поверки АИИС КУЭ. Если он установлен в АИИС КУЭ, то он не является эталоном, а является компонентом АИИС КУЭ... Это должен сообщить автор темы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 21 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 2 часа назад, Данилов А.А. сказал: Из стартопика я понял, что этот девайс используется для поверки АИИС КУЭ. Если он установлен в АИИС КУЭ, то он не является эталоном, а является компонентом АИИС КУЭ... Это должен сообщить автор темы Да, уж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rudenkoa 3 Опубликовано 21 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 Спасибо за помощь. Сообщаю, что в методике поверки на АСКУЭ которое нам предстоит поверять записано: «В ИИС в качестве эталона времени для обеспечения синхронизации времени используется устройство синхронизации УСВ-2, подключаемое к серверу, на котором работает ПО «CEnergo». При отсутствии УСВ-2 должен использоваться один из NTP-серверов – ntp1.vniiftri.ru, ntp2.vniiftri.ru, ntp3.vniiftri.ru.», но при этом в таблице средств поверки МП тоже указано устройство синхронизации УСВ-2 и эксперт заставляет аттестовать его в качестве эталона времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 21 Марта 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 42 минуты назад, rudenkoa сказал: в таблице средств поверки МП тоже указано устройство синхронизации УСВ-2 и эксперт заставляет аттестовать его в качестве эталона времени. Правильно делает. Я бы добавил ЕДИНИЦЫ времени Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 21 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 50 минут назад, Данилов А.А. сказал: Правильно делает. Я бы добавил ЕДИНИЦЫ времени Вы не ответили на вопрос, каким образом в составе АИСКУЭ УСВ буде выполнять функции по поверке... 1 час назад, rudenkoa сказал: При отсутствии УСВ-2 должен использоваться один из NTP-серверов NTP-сервер безусловно эталон для конкретной АИСКУЭ... При всем при том, что речь идет о синхронизации... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mihael 88 Опубликовано 21 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 2 часа назад, rudenkoa сказал: Спасибо за помощь. Сообщаю, что в методике поверки на АСКУЭ которое нам предстоит поверять записано: «В ИИС в качестве эталона времени для обеспечения синхронизации времени используется устройство синхронизации УСВ-2, подключаемое к серверу, на котором работает ПО «CEnergo». При отсутствии УСВ-2 должен использоваться один из NTP-серверов – ntp1.vniiftri.ru, ntp2.vniiftri.ru, ntp3.vniiftri.ru.», но при этом в таблице средств поверки МП тоже указано устройство синхронизации УСВ-2 и эксперт заставляет аттестовать его в качестве эталона времени. Некоторое время назад NTP-сервера не являлись средством измерений, т.е. не были занесены в ФИФ . Сейчас положение изменилось? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 21 Марта 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 2 часа назад, boss сказал: Вы не ответили на вопрос, каким образом в составе АИСКУЭ УСВ буде выполнять функции по поверке... УСВ не в составе АИИС КУЭ, а другой экземпляр УСВ... 4 часа назад, rudenkoa сказал: Сообщаю, что в методике поверки на АСКУЭ которое нам предстоит поверять записано: «... в таблице средств поверки МП тоже указано устройство синхронизации УСВ-2 и эксперт заставляет аттестовать его в качестве эталона времени. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 21 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 39 минут назад, Данилов А.А. сказал: другой экземпляр УСВ... Спасибо, не увидел ... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rudenkoa 3 Опубликовано 21 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 Спасибо за помощь. Аттестовать так аттестовать. Назовем например этот приемо-передатчик (УСВ3) сигналов точного времени погрешность которого +/- 100мкс например так: "Рабочий эталон единицы времени с номинальным значением 1с" или это не правильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты Данилов А.А. 1 952 Опубликовано 21 Марта 2017 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 Можно и так, а можно и в диапазоне от ... до ... , т.к. в ОТ две характеристики погрешности Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
VVF 109 Опубликовано 21 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 1 час назад, rudenkoa сказал: Аттестовать так аттестовать. А как правильно? 1. Поверка с выдачей свидетельства на эталон 2. Поверка как рабочего СИ + протокол 3. Создание своей ЛПС Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
boss 414 Опубликовано 21 Марта 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 6 часов назад, rudenkoa сказал: в таблице средств поверки МП тоже указано есть ли возможность показать хотя бы часть МП без идентификационных сведений? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rudenkoa 3 Опубликовано 21 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 8 минут назад, VVF сказал: А как правильно? 1. Поверка с выдачей свидетельства на эталон 2. Поверка как рабочего СИ + протокол 3. Создание своей ЛПС Думаю, что п1 и 3, но в этом я разбираюсь плохо Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
rudenkoa 3 Опубликовано 21 Марта 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 Марта 2017 33 минуты назад, boss сказал: есть ли возможность показать хотя бы часть МП без идентификационных сведений? Часть МП вкладываю МП.7z Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
37 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.