Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


45 228 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Как мне нравиться такой подход!!!

Ну оно понятно... я , например, не метролог... а каждый день провожу измерения (наблюдения)  и обработку полученных результатов с целью определения и изучения свойств своих изделий ( вещей).

Значит я определятель, наблюдатель, изучатель!!!

Неужели Вы увидели и в этих мыслях какой-то изъян?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 45,2k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9361

  • scbist

    5625

  • Геометр

    4040

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Повторю: "Измерение в КН - это калибровка вещей".

Прекрасно. 

Есть пластины из радиотехнической керамики 22ХС.

b8419538171ec619ba76c659b27bc9dd2eafad172796838.jpg

На них делают СВЧ изделия микрополосковые....

Топология микрополосков на СВЧ - это простая геометрия. Ширина полоска расчитывается исходя из требуемого волнового сопротивления, которое определяется диэлектрической проиницаемостью  материала подложки и толщиной подложки.

Остановимся на простой метрологической задачи - определение значения величины "толщина подложки".

Выполните это по КП и по КН... пожалуйста.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Неужели Вы увидели и в этих мыслях какой-то изъян?

Ну что Вы.... просто представил себе. Взял в руки подложку 22ХС.... и звоню метрологу - подойди ко мне и проведи измерение значения величины "толщина подложки". 

А метролог говорит- нужно провести калибровку! Для этого нужен эталон! Нужно определение - толщины подложки!  Ну  про "реализацию значения" я пока промолчу...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Прекрасно. 

Есть пластины из радиотехнической керамики 22ХС.

b8419538171ec619ba76c659b27bc9dd2eafad172796838.jpg

На них делают СВЧ изделия микрополосковые....

Топология микрополосков на СВЧ - это простая геометрия. Ширина полоска расчитывается исходя из требуемого волнового сопротивления, которое определяется диэлектрической проиницаемостью  материала подложки и толщиной подложки.

Остановимся на простой метрологической задачи - определение значения величины "толщина подложки".

Выполните это по КП и по КН... пожалуйста.

 

Не подскажете, что Вы понимаете под "толщиной подложки"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Не подскажете, что Вы понимаете под "толщиной подложки"?

Расстояние между двумя широкими плоскопараллельными плоскостями.... 

Это практически тоже самое что и - толщина столешницы у кухонного стола... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Взял в руки подложку 22ХС.... и звоню метрологу - подойди ко мне и проведи измерение значения величины "толщина подложки". 

У Вас метролог - это тот, кто выполняет измерения?!

 

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Расстояние между двумя широкими плоскопараллельными плоскостями.... 

Это практически тоже самое что и - толщина столешницы у кухонного стола... 

Не густо. Скажите, это толщина в каком-то конкретном месте, или может быть это толщина в каких-то условиях, которые влияют на толщину, например, при определенной температуре, давлении на подложку в месте измерения, ну и т.п.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Не густо.

Почему? Пожалуйста...

rea-390.png

Только что, Lavr сказал:

Скажите, это толщина в каком-то конкретном месте, или может быть это толщина в каких-то условиях,

При 25 град.С. Чай в лаборатории измеряем...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

У Вас метролог - это тот, кто выполняет измерения?!

А у Вас это тот кто распределяет СИ по рабочим местам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Lavr сказал:

.. 

Я уже говорил недавно, что главные мои слова, как правило, не замечают и обходят гробовым молчанием. Повторю: "Измерение в КН - это калибровка вещей". .. 

Гм. Как реагировать на эти слова, если это уже обсудили в самом начале.. В разных вариантах. 

Ваши слова что измерение это калибровка из той же оперы. То есть, мысль понятна и уже давно.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AtaVist сказал:

мысль понятна и уже давно..

Судя по тому, что некоторые участники обсуждения пишут здесь, это понятно не всем. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну что Вы.... просто представил себе. Взял в руки подложку 22ХС.... и звоню метрологу - подойди ко мне и проведи измерение значения величины "толщина подложки". 

А метролог говорит- нужно провести калибровку! Для этого нужен эталон! Нужно определение - толщины подложки!  Ну  про "реализацию значения" я пока промолчу...

Ситуации моделируются все бредовее. 

Герои таких примеров ведут себя зачастую как кретины. 

Гипербола это хорошо, но не постоянно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Герои таких примеров ведут себя зачастую как кретины. 

Не..не...как Пингвины...

Но измерение толщины пластины никто пока не привел....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Почему? Пожалуйста...

rea-390.png

При 25 град.С. Чай в лаборатории измеряем...

 

Замечательно. Тогда определим значение величины "толщина подложки" как среднюю толщину конкретной подложки при 25 град. С. Таким образом, Вы выполнили первичное измерение в КН, т.е. определили значение единицы, которую в дальнейшем сможете применять для выражения значений других величин. осталось обеспечить прослеживаемость вашего определения толщины подложки к определению метра. Дальше рассказывать или уже понятно?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Дмитрий Борисович сказал:

Не..не...как Пингвины...

Но измерение толщины пластины никто пока не привел....

Мы уже и забор и штакетник калибровали, все бестолку

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Гипербола это хорошо, но не постоянно. 

Уважаемый Лорд палаты Лордов!

Если Вы не заметили , то никакой бредовой ситуации пока я не написал!

Показываю Вам послание Большого Метролога, к которому я обратился по измерению толщины пластины 

10 минут назад, Lavr сказал:

Не подскажете, что Вы понимаете под "толщиной подложки"?

Сравните с

 

11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А метролог говорит- нужно провести калибровку! Для этого нужен эталон! Нужно определение - толщины подложки!

моЁй гиперболой

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Уважаемый Лорд палаты Лордов!

Если Вы не заметили , то никакой бредовой ситуации пока я не написал!

Показываю Вам послание Большого Метролога, к которому я обратился по измерению толщины пластины 

Сравните с

 

моЁй гиперболой

 

 

Вы вкурсе, что не метролог даёт определение? 

Если вы зовете в цех метролога, чтобы он вам определил значение величины, то пиши пропало. 

Если вы его зовете чтобы он вам провел измерение, то он странный метролог и так далее

Изменено пользователем AtaVist
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Дальше рассказывать или уже понятно?

Простите Я ТУПОЙ!!!

Только что, Lavr сказал:

Тогда определим значение величины "толщина подложки" как среднюю толщину конкретной подложки при 25 град. С.

Где ЗНАЧЕНИЕ величины толщина подложки??? Я не могу выполнить  гособоронзаказ!!! Не могу рассчитать микрополоски!!  Мне нужно знать толщину платины ( подложки)!!

Метрологи -КАРАУЛ! Спасите помогите!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

А метролог говорит- нужно провести калибровку! Для этого нужен эталон! Нужно определение - толщины подложки!

Так калибруйте, а точнее измеряйте, чего вы от  меня хотите?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Вы вкурсе, что не метролог даёт определение? 

Если вы зовете в цех метролога, чтобы он вам определил значение величины, то пиши пропало. 

Уважаемый Лорд палаты Лордов!

Вы в курсе что пишет Уважаемый Большой Метролог???

Вы в курсе с чего начинается Родина (простите КН ) ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Так калибруйте, а точнее измеряйте, чего вы от  меня хотите?

я жаждЮ  увидеть КН в действии!! 

И ничего большего и личного....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Где ЗНАЧЕНИЕ величины толщина подложки???

 

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Простите Я ТУПОЙ!!!

Видит Бог, это не я сказал.

Забудьте все что вы знаете о значении величины и расслабьтесь.

Что такое величина? Это свойство. Что такое свойство?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Уважаемый Лорд палаты Лордов!

Вы в курсе что пишет Уважаемый Большой Метролог???

Вы в курсе с чего начинается Родина (простите КН ) ? 

Lavr в очередной раз спровоцирован вами на бессмысленный обмен репликами. 

Наверное, пятница.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Lavr в очередной раз спровоцирован вами на бессмысленный обмен репликами. 

Дмитрий Борисович действительно не понимает, что такое значение величины. Это его камень преткновения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Дмитрий Борисович действительно не понимает, что такое значение величины. Это его камень преткновения.

Да ! Я глупый Пингвин! 

Мне нужна цЫфра для расчетов дальнейших....  А я сейчас как .человек в открытом космосе без скафандра.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Да ! Я глупый Пингвин! 

Мне нужна цЫфра для расчетов дальнейших....  А я сейчас как .человек в открытом космосе без скафандра.

Выше я Вам задал вопрос, что такое свойство. Ответьте на него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   2 пользователя


×
×
  • Создать...