Перейти к контенту

Неопределенность против погрешности


44 937 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

15 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот и я хочу понять... как в КН я могу знать заранее информацию о глубине залегания трубопровода?

Она ЛОЖНАЯ!!!

Четыре года теме, вы до сих пор на первой странице. С ума сойти, ей-богу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 44,9k
  • Создана
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Дмитрий Борисович

    10721

  • Lavr

    9227

  • scbist

    5613

  • Геометр

    4013

Лучшие авторы в этой теме

Загружено фотографий

1 минуту назад, AtaVist сказал:

Четыре года теме, вы до сих пор на первой странице. С ума сойти, ей-богу.

Это Вы на первой странице, а не я.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Lavr сказал:

Это Вы на первой странице, а не я.

Извините, не понял, кто говорит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, AtaVist сказал:

Четыре года теме, вы до сих пор на первой странице. С ума сойти, ей-богу.

Наверное надо смириться с тем, что есть люди, которым не дано перестроиться с КП в КН.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Я солгу, если скажу,

Если Вы произнесете только

Только что, Lavr сказал:

глубина это глубина залегания конкретного трубопровода в конкретных условиях

И больше ничего ... ну кроме что при температуре ХХ . влажности ХХ....

Тогда пока Вы ничего не солгали....

Но кому нужна такая информация? 

Вы попробуйте придти в ЛПУ  и такое сказать.... Смех гарантирован!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Lavr сказал:

Наверное надо смириться с тем, что есть люди, которым не дано перестроиться с КП в КН.

Я бы не назвал это перестройкой, но понимать текст по-русски можно?

Ладно, пойду работать, зашел почитать тему и тут в очередной раз такое вот...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

...

Но кому нужна такая информация? 

...

Обратный пример.

Кому нужна информация :

5 м

Подходи, налетай!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Если Вы произнесете только

42 минуты назад, Lavr сказал:

глубина это глубина залегания конкретного трубопровода в конкретных условиях

И больше ничего ... ну кроме что при температуре ХХ . влажности ХХ....

Тогда пока Вы ничего не солгали....

Но кому нужна такая информация? 

Например мне была бы полезна, если бы Вы еще расшифровали мне, что вы понимаете под словами "глубина залегания".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Кому нужна информация :

5 м

Подходи, налетай!

Так я разве произнес  эту информацию?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Но кому нужна такая информация? 

Еще надо добавить, что глубина это глубина залегания в конкретном месте, иначе рассеяние значения будет очень большим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

что вы понимаете под словами "глубина залегания".

Даю определение в очередной раз для измерения глубины бесконтактным способом и без выемки грунта.

Глубина залегания в конкретной точке конкретного трубопровода - расстояние от оси коммуникации до оси приемного датчика лежащего на грунте в этой конкретной точке. 

Вам достаточно этой информации ? Чтобы  вызывать экскаватор??.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Даю определение в очередной раз для измерения глубины бесконтактным способом и без выемки грунта.

Глубина залегания в конкретной точке конкретного трубопровода - расстояние от оси коммуникации до оси приемного датчика лежащего на грунте в этой конкретной точке. 

Вам достаточно этой информации ? Чтобы  вызывать экскаватор??.. 

Думаю, что Вам этого тоже будет не достаточно, даже если я выражу ваше определение в метрах, без знания диаметра трубопровода.

Смысл исходного качественного определения значения величины - добиться того, чтобы рассеяние оценки этого значения было не то, чтобы очень малым, но удовлетворительным для наших целей. Это рассеяние не зависит от выбора единицы к которой мы в дальнейшем проследимся, если нам это понадобиться, но зависит исключительно от того на сколько качественно мы дадим определение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Думаю, что Вам этого тоже будет не достаточно, даже если я выражу ваше определение в метрах, без знания диаметра трубопровода.

А для чего это знание? :acute:

Бесконтактные они только по осям....  Да и кто знает этот диаметр? Документация на трубопровод? 

А если это волоконно-оптический кабель? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так я разве произнес  эту информацию?

Я вам её произнес. 

5 м. 

Нужна кому нибудь? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

Смысл исходного качественного определения значения величины - добиться того, чтобы рассеяние оценки этого значения было не то, чтобы очень малым, но удовлетворительным для наших целей.

Таки смысл определения значения величины в КП - абсолютно такой же...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, AtaVist сказал:

Нужна кому нибудь? 

Ту ведь с какой стороны  посмотреть.....

1. Если    были направлены на обследование фактического место положения трубопровода ( переход через р. Волга например ) и пришли мне сказали 5 м.... ну вполне нормальная цЫфра... хотя я бы Вас спросил об СКО и доверительном интервале полученного результата измерения.

2. Если мы с Вами на форуме , и Вы написали в своем послании 5 м. То мне такая информация даром не нужна. Может это длина Вашего бруска со склада...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки смысл определения значения величины в КП - абсолютно такой же...

А эта Ваша фраза свидетельствует о недостаточном знании КП. В КП объект измерений не влияет на точность измерений.

На сегодня у меня время для разговоров закончилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
Только что, Lavr сказал:

В КП объект измерений не влияет на точность измерений.

Ой!

Цитата

 

Объект измерения должен быть достаточно изучен и сформирована его модель, степень детализации которой (глубина изучения объекта измерения) должна быть адекватна цели измерения.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ту ведь с какой стороны  посмотреть.....

.. 

Если я вам дам такое определение величины:

Глубина залегания трубопровода - глубина залегания трубопровода на улице Кантемировской города Москвы, дом 45 в районе шкафа Светланы Сергеевны из квартиры 80, который стоит в коридоре, в полночь с субботы на воскрсения последней недели сентября при температуре воздуха 20 градусов Цельсия и влажности 100%. Подвал залит водой. 

Вам точно ничего не даст эта информация? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, AtaVist сказал:

Вам точно ничего не даст эта информация? 

Нет! Я Вас пошлю на три буквы - МИР !

Вашему дому....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Нет! Я Вас пошлю на три буквы - МИР !

Вашему дому....

Тоже самое в привычном виде

image036.png

Нормалек? 

Приехали бы с трассоискателем... И послали бы уже в другое место. 

Так какое из двух определений дало вам больше информации для принятия решения? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
1 час назад, AtaVist сказал:

Так какое из двух определений дало вам больше информации для принятия решения? 

Таки Вы очем? 

На безрыбье и рак - качественное определение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки Вы очем? 

.. 

Прально. Самое время включить непонимание. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
16 минут назад, AtaVist сказал:

Прально. Самое время включить непонимание. 

Не ... коньяка еще мало...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Специалисты
13 часов назад, AtaVist сказал:

Тоже самое в привычном виде

В каком привычном?

У Вас нет определения что есть глубина залегания коммуникации. 

У Вас просто какой то чертеж ...

И запись - глубина до 3 метров с учетом погрешности 10%. Причем - возможная

А измеренная может быть 6м...и 10 м ... и 16 метров...

А возможное положение в сторону может быть до 2...3 метров.

А Вам нужна информация о фактическом местоположении! 

Остальная информация - ЛОЖНАЯ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • rmetr закрепил тема форума

Присоединиться к обсуждению

Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

Информация

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

×
×
  • Создать...