efim 1 745 Опубликовано 4 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 Августа 2019 12 минут назад, Natalia сказал: Да, я это увидела) но поняла так, что вы считаете необходимым внедрение нового ГОСТа в организации. Поэтому уточнила) Готовить надл новые тексты док всех СМК, это не означает, что они тут же вводятся. Надо будет ждать новые КА, Порядок перехода, тогда и будет ясно, ввод совместить с ПК или надо будет отдельно, а это доп деньги и т д. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 23 часа назад, efim сказал: Готовить надл новые тексты док всех СМК, это не означает, что они тут же вводятся. Надо будет ждать новые КА, Порядок перехода, тогда и будет ясно, ввод совместить с ПК или надо будет отдельно, а это доп деньги и т д. Про доп деньги пжлста конкретнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 5 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 3 минуты назад, ettem сказал: Про доп деньги пжлста конкретнее. Надо же установить: перешли мы на новую ред стандарта или нет, а кто это сделает, конечно же эксперт, а он не будет работать бесплатно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 7 минут назад, efim сказал: Надо же установить: перешли мы на новую ред стандарта или нет, а кто это сделает, конечно же эксперт, а он не будет работать бесплатно. кому то повезёт, с ПК совместят Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 Вижу это так: 1. Изменение СМК и всей Документации (РК, ДП и т.п.) 2. Введение в действие нового РК приказом по предприятию. 3. Внутренний аудит с проверкой внедрения и всей необходимой Документацией, фиксирующей внедрение стандарта. 4. Внешний аудит по ходу следующего по графику ПК. Разве этого не достаточно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 1 минуту назад, evGeniy сказал: кому то повезёт, с ПК совместят И я об этом) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 52 минуты назад, ettem сказал: 4. Внешний аудит по ходу следующего по графику ПК. Разве этого не достаточно? Как решит РА, так и будет. Захотят - могут заставить переаккредитовываться, а не ПК проходить, плановый, или внеплановый (в срок до декабря 2020 обязательно всем). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 Поверка вообще выпала как метрологическая прослеживаемость? Я по тексту ее не встретила ни разу, кроме примечания 5 к п. 3.8, что ее не следует путать с калибровкой. У РА будут проблемы натянуть данный гост на поверочную деятельность ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 8 минут назад, Ника сказал: У РА будут проблемы натянуть данный гост на поверочную деятельность ))) В предыдущей версии тоже не особо много про поверку было. Да и не особо поверка РА нужна. Калибровка - да Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ogm132 6 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 36 минут назад, evGeniy сказал: В предыдущей версии тоже не особо много про поверку было. Да и не особо поверка РА нужна. Калибровка - да А зачем РА калибровка? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 6 минут назад, ogm132 сказал: А зачем РА калибровка? Потому как у буржуев калибровка. И там все лаборатории калибруют оборудование. А взаимное признание это то из за чего РА и затевалась Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 1 час назад, evGeniy сказал: В предыдущей версии тоже не особо много про поверку было. Ну там хотя бы была ремарка Цитата В странах-участниках МГС наряду с калибровкой средств измерений широко распространена их поверка. Положения настоящего стандарта, касающиеся калибровки, могут быть отнесены также и к поверке. А здесь просят их не путать )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 9 минут назад, Ника сказал: А здесь просят их не путать )) А вдруг для ИЛ захотят перейти на калибровку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
smska 0 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 (изменено) с 1 сентября 2019г. будет отменен ГОСТ ISO/IEC 17025.Техэксперт пишет Применение ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 на территории Российской Федерации прекращается с 01.09.2019. Взамен с 01.09.2019 вводится в действие на территории Российской Федерации ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 (приказ Росстандарта от 15.07.2019 N 385-ст). Изменено 6 Августа 2019 пользователем smska Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ogm132 6 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 (изменено) В нормаксе что-то не вижу никакой информации по 17025 Изменено 5 Августа 2019 пользователем ogm132 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 1 час назад, smska сказал: с 1 сентября 2019г. будет отменен ГОСТ ISO/IEC 17025.Техэксперт пишет Вообще-то введен, ГОСТ ISO/IEC 17025-2019, а не отменен. А отменяется ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 1 час назад, ogm132 сказал: В нормаксе что-то не вижу никакой информации по 17025 Ну на сайте Росстандарта есть такое уведомление Обозначение документа ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 Наименование документа (на русском языке) Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий Наименование документа (на английском языке) General requirements for the competence of testing and calibration laboratories Технический комитет РФ 79 - Оценка соответствия Межгосударственный ТК Сведения о регистрации 385-ст Дата регистрации 15.07.2019 Дата введения в действие документа 01.09.2019 Введен Взамен ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009 Связь с другими НД Идентичен ISO/IEC 17025:2017 Область применения Настоящий стандарт устанавливает общие требования к компетентности, беспристрастию и стабильному функционированию лабораторий. Настоящий стандарт применим ко всем организациям, занимающимся лабораторной деятельностью, независимо от численности персонала. Заказчики лабораторий, регулирующие органы, организации и схемы, использующие паритетную оценку, органы по аккридитации, а также другие стороны применяют настоящий стандарт при подтверждении или признании компетентности лабораторий Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
еленарук 24 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 (изменено) В разделе Опубликование новых стандартов на сайте Росстандарта http://protect.gost.ru/default.aspx?control=6&month=7&year=2019&search=&showall=-1&page=0 переход по ссылке на стандарт показывает текст стандарта постранично. http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&baseC=6&page=0&month=7&year=2019&search=&RegNum=1&DocOnPageCount=15&id=225334 На БЭ уже сделали общий файл. В тексте ГОСТ ISO/IEC 17025-2019 появилось слово «поверка» в примечании 4 определения термина 3.8 верификация. ГОСТ_ISO_IEC_17025-2019_сайт_Росстандарта_ознакомл.pdf Изменено 5 Августа 2019 пользователем еленарук Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 2 часа назад, evGeniy сказал: А вдруг для ИЛ захотят перейти на калибровку? Только если они попадают в сферу (испытания на техрегламенты), то им придется свои СИ и поверять (по закону), и калибровать (по госту) )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 825 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 6 минут назад, Ника сказал: Только если они попадают в сферу (испытания на техрегламенты), то им придется свои СИ и поверять (по закону), и калибровать (по госту) )) может вот для чего затевалась поверка по результатам калибровки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 255 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 Только что, Логинов Владимир сказал: может вот для чего затевалась поверка по результатам калибровки Думаете у нас юристы такие провидцы? ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 039 Опубликовано 5 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Августа 2019 30 минут назад, Логинов Владимир сказал: может вот для чего затевалась поверка по результатам калибровки А кто будет отказываться от денег? Просто испытания станут дорогим удовольствием Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 6 Августа 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 18 часов назад, evGeniy сказал: А вдруг для ИЛ захотят перейти на калибровку? Разве бывает "вдруг захотят"? Это продуманный серьезный шаг и значительные денежные вложения. Сначала приманка на право поверки для всех желающих ее проводить. Не проходит даже пяти лет и правила резко "хотят" изменить. Это законно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 676 Опубликовано 6 Августа 2019 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 16 часов назад, Ника сказал: Думаете у нас юристы такие провидцы? Мне кажется, что Данилов уже пару лет назад писал про то, что основой у нас, как на западе, станет калибровка, а поверка будет типа легитимизации калибровки. Для этого готовится изменение законодательства. Первоначально планировалось к 2020 году, но оно как-то затянулось. Это было прописано еще и в "Стратегии развития метрологии". Т.е. мы последовательно идем к "гармонизации" нашего законодательства с западом, но несколько коряво и зигзагообразно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 6 Августа 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Августа 2019 (изменено) А проект-то по пр 326, оказывается, практически готов. Прошу оценить во что все это выльется. Кажется, главное для метрологов, как мы и говорили, система управления рисками и возможностями (изложено как в старом варианте темин "предупреждающие действия"): Цитата 4) пункт 55 дополнить подпунктом «55.9.» следующего содержания: «55.9. Систему управления рисками и возможностями. Правила осуществления мероприятий, установленные пунктом 49.13 настоящих критериев, должны содержать правила управления рисками и возможностями, направленные на предотвращение повторения работ, выполненных с нарушением установленных требований, а также описания (фиксация) их результатов;». Проект внес изм в приказ 326.docx Изменено 6 Августа 2019 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 150 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.