narbul26 0 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 В 13.09.2019 в 17:15, efim сказал: Приказ Министерства экономического развития Российской Федерации от 19.08.2019 № 506 "О внесении изменений в приказ Минэкономразвития России от 30 мая 2014 г. № 326 "Об утверждении Критериев аккредитации, перечня документов, подтверждающих соответствие заявителя, аккредитованного лица критериям аккредитации, и перечня документов в области стандартизации, соблюдение требований которых заявителями, аккредитованными лицами обеспечивает их соответствие критериям аккредитации" (Зарегистрирован 12.09.2019 № 55902) Пр МЭР 506 О вн изм в пр 326.pdf это и есть изменения к критериям согласно новой версии 17025???????? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 Весьма похоже. Однако эти изменения еще не всупили в силу, как пишет система Гарант. Если считать стандартные 10 дней, тогда получается дата введения изменений в Критерии 21.09.2019. Получается всего 3 недели даны на исполнение плана. Верно я понимаю, коллеги? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 15 минут назад, narbul26 сказал: это и есть изменения к критериям согласно новой версии 17025???????? Ну там все в госте написано, читайте ГОСТ. Зачем переписывать гост в критерии Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Elyssia 79 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 1 минуту назад, Логинов Владимир сказал: Ну там все в госте написано, читайте ГОСТ. Зачем переписывать гост в критерии А затем, что критерии переписаны из ГОСТ от 2009 года, а новый ГОСТ местами отличается от старого. И весьма существенно. Вот к примеру, новый ГОСТ отменяет излишнюю задокументированность системы качества, а именно теряет упоминание документов как Руководство по качеству и Политику. А без изменений в Критериях - первая и важная цель нового ГОСТа - снять формалистический подход к системе - просто теряется. И это только один пример. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 25 минут назад, Elyssia сказал: А затем, что критерии переписаны из ГОСТ от 2009 года, а новый ГОСТ местами отличается от старого. И весьма существенно. Вот к примеру, новый ГОСТ отменяет излишнюю задокументированность системы качества, а именно теряет упоминание документов как Руководство по качеству и Политику. А без изменений в Критериях - первая и важная цель нового ГОСТа - снять формалистический подход к системе - просто теряется. И это только один пример. Ну руководство и так нужно, где то же нужно все это прописывать. А вот про политику не согласен. В критериях напрямую про неё не говорится, следовательно нужно смотреть гост, а в госте её нет новом (с ваших слов, сам новый гост ещё толком не читал). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 1 час назад, Логинов Владимир сказал: А вот про политику не согласен. В критериях напрямую про неё не говорится Ага совсем критерии умалчивают Цитата 49.2. политику в области качества структурного подразделения юридического лица и (или) индивидуального предпринимателя, осуществляющего деятельность в области аккредитации и устанавливающего: а) цели и задачи в области качества; б) обязанность соблюдать критерии аккредитации и требования к аккредитованным лицам; в) требование к работникам, выполняющим работы (оказывающим услуги) по обеспечению единства измерений в области аккредитации, ознакомиться с руководством по качеству и руководствоваться в своей деятельности установленной политикой в области качества; Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Логинов Владимир 826 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 5 минут назад, evGeniy сказал: Ага совсем критерии умалчивают Спасибо что поправили, не так спрашивал документ при поиске в нем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
JustFamiliar 0 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 В 13.09.2019 в 13:06, tehneciy сказал: Добрый день! Актуально. Можете поделиться информацией. Расскажите, пожалуйста, подробнее. Что за виды анализа, на чём основаны и т.д.? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Memoza 0 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 Добрый день. Очень интересует вопрос реализации требований по персоналу. В частности п 6.2.5 вести записи по. С трудом понимаю, каким образом вести записи по мониторингу компетентности персонала? Или быть может этот пункт пересекается с процедурой обеспечения достоверности результатов? Тоже самое и по поводу наблюдения за персоналом? Это как? Представляю это всё в очень странной форме. Более менее понятно с подготовкой персонала- это вроде как процедура со стажёрами,верно? В общем у кого какие мыли по этому поводу? Каким образом собираетесь реализовывать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 16 Сентября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 (изменено) И в ворде со справкой от К+ (вступает в силу - 24-го сент): Пр МЭР 506 О вн изм в пр 326.docx Изменено 16 Сентября 2019 пользователем efim Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
еленарук 24 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 В 13.09.2019 в 12:06, JustFamiliar сказал: Лично я вплотную занимался и занимаюсь внедрением системы менеджмента рисков после того, как началась аккредитация. Можете задавать вопросы Вопросы есть именно по системе менеджмента рисков для ИЛ. Поскольку в ISO/IEC 17025:2017 нет требования к внедрению целой системы менеджмента рисков, а только требование по п. 8.5.2 8.5.2 Лаборатория должна планировать: a) действия, связанные с данными рисками и возможностями; Учитывая также, что вышли уже новые стандарты ISO 31000:2018 https://www.iso.org/standard/65694.html и IEC 31010:2019 https://www.iso.org/standard/72140.html, то насколько углубленную систему менеджмента рисков Вы разработали? Или обошлись только процедурой идентификации-анализа-оценки-планирования действий в отношении рисков? По ссылке на интервью участника-разработчика ISO 31000:2018 (ИСАР) https://www.youtube.com/watch?v=0S0MURF56ks мы узнали, что и системы как таковой, и реестра рисков теперь не требуется. С другой стороны, из обучающего материала APAC (азиатско-тихоокеанский ИЛАК), доступ к которому (с русскими субтитрами) предоставила ФСА, мы услышали, что требование п.4.1.4 4.1.4 Лаборатория должна идентифицировать риски для своей беспристрастности на постоянной основе. означает наличие какой-то инструкции, которой и надо руководствоваться на постоянной основе. Если в отношении остальных рисков лабораторной деятельности, связанных с персоналом, оборудованием, точности испытаний все более-менее понятно, т.к. риски очевидны, то в данном случае все неопределенно. Соответственно, вопросы следующие: 1. Какими стандартами по риск-менеджменту Вы пользовались, и если новыми (2018 и 2019), то как их учитывали. 2. Что, по Вашему мнению, может являться выполнением требования об идентификации рисков для своей беспристрастности на постоянной основе? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
еленарук 24 Опубликовано 16 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Сентября 2019 8 часов назад, Elyssia сказал: Вот к примеру, новый ГОСТ отменяет излишнюю задокументированность системы качества, а именно теряет упоминание документов как Руководство по качеству и Политику. В отношении Политики - ее не отменили в новом ГОСТ 17025, а, наоборот, размножили: 8.2.1 Руководство лаборатории должно установить, документировать и поддерживать политики и цели для выполнения требований настоящего стандарта и должно обеспечить, чтобы эти политики и цели были признаны и внедрены на всех уровнях организации лаборатории. 8.2.2. Политики и цели должны быть направлены на обеспечение компетентности, беспристрастности и стабильности деятельности лаборатории. К счастью, отдельной политики в области дополнительного образования теперь нет, но критерии не стали сильно исправлять в соответствии с новым ГОСТом, поэтому в критериях она есть. Политика и цели - необходимые элементы процесса СМК, также, как и результативность. Я думаю, что если мы привыкнем к этой терминологии и сможем ей пользоваться, то наоборот, станет проще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 17 Сентября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 Сентября 2019 Для актуализации от К+: МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 30 мая 2014 г. N 326 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ АККРЕДИТАЦИИ, ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ СООТВЕТСТВИЕ ЗАЯВИТЕЛЯ, АККРЕДИТОВАННОГО ЛИЦА КРИТЕРИЯМ АККРЕДИТАЦИИ, И ПЕРЕЧНЯ ДОКУМЕНТОВ В ОБЛАСТИ СТАНДАРТИЗАЦИИ, СОБЛЮДЕНИЕ ТРЕБОВАНИЙ КОТОРЫХ ЗАЯВИТЕЛЯМИ, АККРЕДИТОВАННЫМИ ЛИЦАМИ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ИХ СООТВЕТСТВИЕ КРИТЕРИЯМ АККРЕДИТАЦИИ Список изменяющих документов (в ред. Приказов Минэкономразвития России от 07.09.2016 N 570, от 17.03.2017 N 114, от 04.05.2018 N 238, от 02.11.2018 N 603, от 19.08.2019 N 506) Пр МЭР N 326, КА, ред. 19.08.19.docx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 18 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2019 В 26.08.2019 в 19:02, еленарук сказал: В статье ККП М.В. Екатеринина "Менеджмент рисков в деятельности организации" есть информация о новой версии стандарта по Методам оценки рисков IEC 31010:2019, вышел в июне 2019. Пока никто еще не выложил перевод, может быть ИСАР уже сделали? Нет времени искать. Может, кто-нибудь добудет английский вариант. Хорошо, что мы можем начать с чистого листа по рискам по новым версиям и 31000 и 31010. Сейчас пересматриваемые стандарты под эгидой ИСО становятся более "легкими, гибкими". Для нас важно также знать, что и стандарт по аудиту 19011, на который прямо ссылается 17025, теперь в новой версии. Естественно, пока ГОСТ Р не сделан, но есть ознакомительные переводы. Может есть у кого, а? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 18 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2019 5 минут назад, ettem сказал: Может есть у кого, а? А Вы любитель почитать нормативку на английском? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 18 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2019 5 минут назад, evGeniy сказал: А Вы любитель почитать нормативку на английском? Я про ознакомительные переводы, если такие имеются у кого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 040 Опубликовано 18 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2019 2 минуты назад, ettem сказал: Я про ознакомительные переводы, если такие имеются у кого. А ГОСТ Р ИСО/МЭК 31010-2011 Вас не устраивает? По нему тоже можно работать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 18 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2019 5 минут назад, evGeniy сказал: А ГОСТ Р ИСО/МЭК 31010-2011 Вас не устраивает? По нему тоже можно работать Устраивает абсолютно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
efim 1 745 Опубликовано 18 Сентября 2019 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 18 Сентября 2019 Кто может поделиться информацией с мероприятия: Актуальные вопросы аккредитации в области обеспечения единства измерений - круглый стол Росаккредитации 16.08.2019 16 сентября участники конференций «Метрологическое обеспечение промышленности 2019» и «Весы-2019» приглашаются на заседание круглого стола «Актуальные вопросы аккредитации в области обеспечения единства измерений». Организатор - Росаккредитация. Модератор: Пилюгин Егор Федорович, начальник отдела аккредитации и подтверждения компетентности в области обеспечения единства измерений Росаккредитации. Место проведения: зал пленарных заседаний ФГАУ «ОК «Дагомыс» Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Ника 1 260 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 6 часов назад, efim сказал: Кто может поделиться информацией с мероприятия: А, так ват откуда информация у Данилова о мнении Пилюгина Цитата Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Филатова Виктория 24 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 6 часов назад, efim сказал: Кто может поделиться информацией с мероприятия: Актуальные вопросы аккредитации в области обеспечения единства измерений - круглый стол Росаккредитации 16.08.2019 16 сентября участники конференций «Метрологическое обеспечение промышленности 2019» и «Весы-2019» приглашаются на заседание круглого стола «Актуальные вопросы аккредитации в области обеспечения единства измерений». Организатор - Росаккредитация. Модератор: Пилюгин Егор Федорович, начальник отдела аккредитации и подтверждения компетентности в области обеспечения единства измерений Росаккредитации. Место проведения: зал пленарных заседаний ФГАУ «ОК «Дагомыс» https://news.metrologu.ru/meropriyatiya/konferentsii/konferentsii_5763.html Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 7 часов назад, efim сказал: Кто может поделиться информацией с мероприятия: Актуальные вопросы аккредитации в области обеспечения единства измерений - круглый стол Росаккредитации 16.08.2019 Видео выложили бы или содержательный отчет о главных темах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Филатова Виктория 24 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 4 минуты назад, ettem сказал: Видео выложили бы или содержательный отчет о главных темах. Дааа бы...( Если бы, да кабы) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ettem 109 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 Неуж-то и по инстаграммам ничего нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
varna3000 0 Опубликовано 19 Сентября 2019 Жалоба Поделиться Опубликовано 19 Сентября 2019 Получается, что если у нас ПК на расширение в начале октября, мы должны предоставить документы СМК в соответствии с измененными критериями? И все таки нужен план перехода или нет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
1 150 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.