63 сообщения в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые форумчане!

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу нанесения на корпус СИ QR кода. В настоящий момент ищем возможность отказаться от поставки в составе СИ паспорта, РЭ и МП на бумажных носителях. Нанеся на корпус СИ QR код, автоматически из приложения можно будет скачать паспорт СИ, РЭ и МП. Какие есть подводные камни при проведении испытаний в целях утверждения типа? Пропустит ли такое ВНИИМС и Росстандарт? Может кто - нибудь прорабатывал данный вопрос?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При утверждении типа в ОТ вы прописываете комплектность СИ.

Можно попробовать прописать без РЭ, МП. Прокатит?

А можно прописать "РЭ, МП - по 1 шт на партию СИ". Как это делают и сейчас.

 

А сама идея скачивания информации по конкретному СИ по QR коду очень современная. Полезная.

Так уже делают некоторые производители. В дополнение к бумажном документам которые теряются.

Как минимум это удобно наладчикам и эксплуатирующему персоналу.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прописать комплектность без МП точно не прокатит, уже пробовали. Насчет РЭ не знаю. А можете привести примеры производителей, которые уже используют эту идею? Хотелось бы посмотреть ОТ, как они все это описали.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Banniti сказал:

комплектность без МП точно не прокатит

МП - неотъемлемая часть эксплуатационной документации. Может быть оформлена как приложение к руководству по эксплуатации. Которое само может быть в электронном виде.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Фёдоров_Ф сказал:

МП - неотъемлемая часть эксплуатационной документации.

А если МП гостирована?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, evGeniy сказал:

А если МП гостирована?

А в чем проблема? 

Вы все равно делаете ссылку на ГОСТ... который то же может быть в электронном  виде...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

А в чем проблема? 

Вы все равно делаете ссылку на ГОСТ... который то же может быть в электронном  виде...

Просто, когда МП гостирована, её в комплект с СИ не включают, обычно.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
34 минуты назад, evGeniy сказал:

Просто, когда МП гостирована, её в комплект с СИ не включают, обычно.

Но

41 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

все равно делаете ссылку на ГОСТ.

Пы.Сы.

Еще в 1983 году при обследовании тестера Marconi 2900  ... при нажатии кнопки Help ..появлялась  на английском и РЭ и методика калибровки (поверки) со всеми схемами подключения СИ , эталонов и формулами... по пунктам!

Пы.Пы.Сы.

Это нас лишниц раз убедило что мы идем правильным путем.. и поэтому в то время в нашей стстеме СТ-1023 было сделано абсолютно (!!)  то же самое... Но Госстандарт  СССР нас заставил еще и на бумажном носителе сделать все то же самое...

Пы.Пы.Пы.Сы.

По нашим стопам такую попытку предриняли разработчики ДК1-17.. но у них всего навсего 7 -и сегментный люминисцентный индикатор... а внешних ПЭВМ практически не было.. тем более у ЦСМ...

На дворе 21 век...19 год...

Каждый год в мире выпускается 1.3 миллиарда штук смарфонов!

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

На дворе 21 век...19 год...

К чему все эти воспоминания? Была фраза что

4 часа назад, Фёдоров_Ф сказал:

МП - неотъемлемая часть эксплуатационной документации.

Я просто уточнил. Но в принципе знаю откуда ноги растут. В медицине свои тараканы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, evGeniy сказал:
4 часа назад, Фёдоров_Ф сказал:

МП - неотъемлемая часть эксплуатационной документации.

Я просто уточнил. Но в принципе знаю откуда ноги растут. В медицине свои тараканы.

А причем здеся медицина?

Фразу нужно читать полностью 

4 часа назад, Фёдоров_Ф сказал:

Может быть оформлена как приложение к руководству по эксплуатации. Которое само может быть в электронном виде.

Пы.Сы.

Григорий  в разделе Росстандарт информирует

Цитата

Кроме того, планируется сделать стандарты более информативными для восприятия - улучшитьпользовательские интерфейсы и доступно визуализировать стандартизированные решения. Параллельно для автоматизированного использования стандарты переводятся в машинопонимаемый формат.

Так что еще раз 

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

На дворе 21 век...19 год...

:biggrin:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Так что еще раз 

Я про неотъемлемую часть, при гостированной МП ее может не быть в документации..

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

причем здеся медицина?

Минздрав лютует

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, evGeniy сказал:

Я про неотъемлемую часть, при гостированной МП ее может не быть в документации..

Так это...

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы все равно делаете ссылку на ГОСТ

Ведь ни кто не знает по какому ГОСТ нужно поверять....

:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ведь ни кто не знает по какому ГОСТ нужно поверять..

Он записан в ОТ. Просто в отличии от простой МП, обычно, не идет в комплекте поставки

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, evGeniy сказал:

Он записан в ОТ.

Так это...

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы все равно делаете ссылку на ГОСТ

Таки Вы о чем???

Пы.Сы.

Если просто поговорить... то хочу напомнить ,что во многих РЭ всн равно есть раздел - Поверка.

В котором просто одна фраза - "Поверка проводится согласно ГОСТ..."

Ну конечно Вы можете сейчас бросится доказывать  что это может отсутствовать на импортные СИ.

Конечно может... Вы опять будете отстаивать интересы недобросовестных поставщиков импорта? Которым по-фиг всё... лишь бы денюжку срубить...:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки Вы о чем???

А Вы о чем?

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Если просто поговорить... то хочу напомнить ,что во многих РЭ всн равно есть раздел - Поверка.

ПокажИте где ГОСТ полностью перепечатан? ;)

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

В котором просто одна фраза - "Поверка проводится согласно ГОСТ..."

ССылка не является документом как бы. С таким же успехом можете ОТ почитать. Там тоже самое. Причем тут неотъемлемая часть? Неотъемлемая часть, это когда в комплекте документации идет МП. Или это стёб очередной?

8 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Конечно может... Вы опять будете отстаивать интересы недобросовестных поставщиков импорта? Которым по-фиг всё... лишь бы денюжку срубить...:)

Боюсь ошибиться, товарищи поправят, сейчас требования ВНИИМС МП отдельный документ. Никаких МП  в РЭ ( это про импорт, если что)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Параллельно для автоматизированного использования стандарты переводятся в машинопонимаемый формат.

Кстати, не разобрались с вопросом. Это для машин, а не для удобства использования. В свое время они базу стандартов только осилили отсканировать, да и некоторые в ужасном качестве

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 15.04.2019 в 16:03, Banniti сказал:

Уважаемые форумчане!

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу нанесения на корпус СИ QR кода. В настоящий момент ищем возможность отказаться от поставки в составе СИ паспорта, РЭ и МП на бумажных носителях. Нанеся на корпус СИ QR код, автоматически из приложения можно будет скачать паспорт СИ, РЭ и МП. Какие есть подводные камни при проведении испытаний в целях утверждения типа? Пропустит ли такое ВНИИМС и Росстандарт? Может кто - нибудь прорабатывал данный вопрос?

подводных камней куча начиная с того,что паспорта и формуляры должны храниться в месте эксплуатации, а не на облачном сервере и заканчивая тем, как предприятия у которых закрыт выход в сеть будут читать РЭ 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, evGeniy сказал:

окажИте где ГОСТ полностью перепечатан

Ну Вы  блин даете (с)

Я где нибудь  об этом говорил???

Я прлсто говорю что есть ССЫЛКА  на ГОСТ по которому проводить поверку...

19 минут назад, evGeniy сказал:

ССылка не является документом как бы. 

Ну Вы блин даете (с) 

Ссылка в документе... не является документом... однако...

21 минуту назад, evGeniy сказал:

Никаких МП  в РЭ ( это про импорт, если что)

Ну Вы блин даете (с)

Это чё все  документы менять? При продлении?? 

Да и кроме того при утверждении типа, даже если МП входит в РЭ во ВНИИМС документ под названием  МП все равно отправляем отдельным документом... да еще все на CD диске...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

как предприятия у которых закрыт выход в сеть будут читать РЭ 

Ну Вы блин даете (с) 

А спец отделы уже пропали??

Пы.Сы.

Таки ранее и телефонов на многих п/я с выходом в город или межгород не было...

А общение было... И Вы это знаете ... спецсвязь...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ссылка в документе... не является документом... однако...

Ну Вы блин даете (с) 

39 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

В котором просто одна фраза - "Поверка проводится согласно ГОСТ.

 

3 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вы все равно делаете ссылку на ГОСТ..

У Вас раздвоение наблюдается. Я Сразу говорил о ГОСТ в составе документации. Вы  же полезли про ссылки

5 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я прлсто говорю что есть ССЫЛКА  на ГОСТ по которому проводить поверку..

Вернемся к началу разговора. Является ли ссылка на ГОСТ документом в составе документации? Т.е. гостированная МП - неотъемлемая часть эксплуатационной документации. Или все же это дополнительная часть документации и может отсутствовать?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Ну Вы блин даете (с) 

А спец отделы уже пропали??

? что за "спец отделы"? 1-е отделы? они давно пропали, теперь есть ПЗГТ

будете бегать в ПЗГТ книжки по QR коду скачивать? будете посланы далеко и надолго 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Это чё все  документы менять? При продлении?? 

Ну Вы как специалист здесь лучше меня разбираетесь

12 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

Да и кроме того при утверждении типа, даже если МП входит в РЭ во ВНИИМС документ под названием  МП все равно отправляем отдельным документом... да еще все на CD диске..

Это Вы про что хотите сказать? Т.е. подтверждаете мои догадки?

 

38 минут назад, evGeniy сказал:

требования ВНИИМС МП отдельный документ

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, evGeniy сказал:

Является ли ссылка на ГОСТ документом в составе документации?

Ну Вы блин даете (с)

Получается , например для СТС Стрелка-СТ, запись  в ЭД что она соответствует ГОСТ 22261,  означает что  производитель должен привести полный текст госта...:)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

? что за "спец отделы"? 1-е отделы? они давно пропали, теперь есть ПЗГТ

Как не называй ... суть будет одна...

7 часов назад, Дедюхин А.А. сказал:

будете бегать в ПЗГТ книжки по QR коду скачивать? будете посланы далеко и надолго 

Мне ли Вам рассказывать... как и Вы то же ходили в спецотдел... там была у Вас рабочая тетрадь... Вам в определенное время выдавался докУмент с определенным грифом секретности.. Снимать и сканировать ничего нельзя! Можно только в рабочую тетрадь делать выписки и заметки...

Да и потом еще периодическая проверка этих рабочих тетрадей вежливыми людьми...

И Вы никого не посылали и Вас никто не посылал... РАБОТАЛИ!

Забыли?

Ну Вы блин даете (с)

Так быстро???

Ну Вы блин даете (с)

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, evGeniy сказал:
7 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Да и кроме того при утверждении типа, даже если МП входит в РЭ во ВНИИМС документ под названием  МП все равно отправляем отдельным документом... да еще все на CD диске..

Это Вы про что хотите сказать? 

"Ну что сказать ну чоо сказать тае устроены все люди .. желают знать желают знать , а дальше будь что будет " (с)

Вы Юрию Яковлевичу Ждановскому объясните как ему потом МП в ФИФ занести... если нет отдельного документа.. или CD диска..

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.