25 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Ежемесячно проводим проверку весов гирями. Срок поверки гирь истек, и думаю как выкрутиться, т.к. набор один.

Допускается ли проводить проверку (калибровку) весов (с регистрацией результатов в журнал) ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, dann сказал:

Здравствуйте!

Ежемесячно проводим проверку весов гирями. Срок поверки гирь истек, и думаю как выкрутиться, т.к. набор один.

Допускается ли проводить проверку (калибровку) весов (с регистрацией результатов в журнал) ?

Вы не написали - зачем проводите проверку? Это требование СТП или для самоуспокоения?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, dann сказал:

Ежемесячно проводим проверку весов гирями

Тоже возникло много вопросов.

Это одни и те же весы каждый месяц проверяются? Или график так составлен?

Регистрация результатов чем обусловлена? Эти весы работают в какой-то особо ответственной области?

Что за калибровка весов? В понимании 102ФЗ, или технологическая?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 10.11.2019 в 12:24, libra сказал:

Вы не написали - зачем проводите проверку? Это требование СТП или для самоуспокоения?

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, dann сказал:

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

Обосновать закупку ещё одного набора необходимостью выполнения требований отдела качества. С этот набор отправить в поверку.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, libra сказал:

Обосновать закупку ещё одного набора необходимостью выполнения требований отдела качества. С этот набор отправить в поверку.

вопрос не в этом, в том можно ли проводить калибровку неповеренными гирями с рег8истрацией в журнале результатов. я просто переписал вопрос темы...

Изменено пользователем dann

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, dann сказал:

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

Тогда хоть собственным весом. Главное не есть перед проверкой и в туалет не ходить.:laugh:

То, что законом не регламентируется вы сами себе определяете. Не называйте эту процедуру калибровкой, а если хотите называть калибровкой, то добавьте слово технологическая или еще какое-нибудь, чтобы отличать от понятия примененного в законе.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, dann сказал:

вопрос не в этом, в том можно ли проводить калибровку неповеренными гирями с рег8истрацией в журнале результатов. я просто переписал вопрос темы...

Чем будете доказывать неизменность метрологических характеристик гирь?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, libra сказал:
13 часов назад, dann сказал:

вопрос не в этом, в том можно ли проводить калибровку неповеренными гирями с рег8истрацией в журнале результатов. я просто переписал вопрос темы...

Чем будете доказывать неизменность метрологических характеристик гирь?

ИМХО, лучше уж неповеренные гири, чем контрольный груз :ex:

Тем более

11 часов назад, scbist сказал:

То, что законом не регламентируется вы сами себе определяете.

а

В 10.11.2019 в 09:05, dann сказал:

Допускается ли проводить проверку (калибровку) весов (с регистрацией результатов в журнал) ?

кто ж В(в)ам запретит :unknw:

Хуже точно не будет :super:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас гири для проверки правильности показаний весов называются "калибровочные". Ими же и калибруются весы, если показания куда-то ушли. Так вот, мы эти гири не поверяем, а калибруем (сдаем в цсм на калибровку), раз в 3 года (установили для них мки 3 года). Хотя все эти гири утвержденного типа, и при желании их можно поверять. Но зачем?! Гири тискают не ежедневно, а лишь периодически (у вас это раз в месяц, у нас - когда как, кто-то чаще, кто-то реже). Хранятся они в нормальных условиях (рядом с весами). Обращаются с ними аккуратно, на ноги не роняют )) Что с ними будет?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
47 минут назад, Ника сказал:

У нас гири для проверки правильности показаний весов называются "калибровочные". Ими же и калибруются весы, если показания куда-то ушли. Так вот, мы эти гири не поверяем, а калибруем (сдаем в цсм на калибровку), раз в 3 года (установили для них мки 3 года).

У кого как. У нас на прежнем месте работы и "поверочных" не хватало. Весы в основных цехах 3-10 т. А гирь 500 кг. около 20 шт + 20 кг порядка 100 шт. В цехе  по 1-3 шт пятисоток оставишь, сами понимаете до НПВ ими не "прогонишь". Поэтому и приходилось применять балласт- контрольные груза. А цена 1 большой гири порядка несколько  десятков тыров. рублей :unknw: Не до жиру, быть бы живу.

59 минут назад, Ника сказал:

Гири тискают не ежедневно, а лишь периодически (у вас это раз в месяц, у нас - когда как, кто-то чаще, кто-то реже).

В основном да, но + еще после мелкого, аварийного, текущего ремонта весов.

1 час назад, Ника сказал:

Хранятся они в нормальных условиях (рядом с весами).

Ага в условиях производственного цеха, "горячего или холодного", но рядом с весами.

1 час назад, Ника сказал:

Обращаются с ними аккуратно, на ноги не роняют ))

Аккуратно обращались. Бывают завалят. Но чтобы на ноги уронить (не дай бог) надо краном поднимать.

Конечно, на каждом предприятии своя специфика. Скорее всего у ТС не "крупный рогатый скот" - большегрузные весы, если

В 10.11.2019 в 09:05, dann сказал:

набор один

Ему легче. Я бы не зацикливался. Прикинуть показания и в журнал записать можно и неповеренным набором. Если уж намного врут, тогда ДА.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, владимир 332 сказал:

А цена 1 большой гири порядка несколько  десятков тыров. рублей

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Ника сказал:

У нас гири для проверки правильности показаний весов называются "калибровочные". Ими же и калибруются весы, если показания куда-то ушли. Так вот, мы эти гири не поверяем, а калибруем (сдаем в цсм на калибровку), раз в 3 года (установили для них мки 3 года). Хотя все эти гири утвержденного типа, и при желании их можно поверять. Но зачем?! Гири тискают не ежедневно, а лишь периодически (у вас это раз в месяц, у нас - когда как, кто-то чаще, кто-то реже). Хранятся они в нормальных условиях (рядом с весами). Обращаются с ними аккуратно, на ноги не роняют )) Что с ними будет?

как так выходит? почему не поверяете ? ведь росстандарт ругаться будет !

объясните пожалуйста... ведь всё что входит в СГРОЕИ  поверка обязательна. Гири входят...

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, dann сказал:

как так выходит? почему не поверяете ? ведь росстандарт ругаться будет !

объясните пожалуйста... ведь всё что входит в СГРОЕИ  поверка обязательна. Гири входят...

С каких пор проверка и настройка весов входит в сферу.

А для всяких проверяющих мы весы поверяем, как положено, через мпи. Поверители приезжают с поверенными (аттестованными) гирями.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Ника сказал:

С каких пор проверка и настройка весов входит в сферу.

А для всяких проверяющих мы весы поверяем, как положено, через мпи. Поверители приезжают с поверенными (аттестованными) гирями.

я тоже метрологам как-то сказал подобное - меня забросали камнями

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Ника сказал:

С каких пор проверка и настройка весов входит в сферу.

А для всяких проверяющих мы весы поверяем, как положено, через мпи. Поверители приезжают с поверенными (аттестованными) гирями.

А измерения вашими весами в СГРОЕИ? Тогда вопрос, как вы меняете калибровочный коэффициент по не поверенным гирям? И вообще чтобы их откалибровать нужно пломбу сорвать. Хотя возможно в аналитических весах её не ставят, но тогда и гиря к таким весам должна поверяться.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Логинов Владимир сказал:

но тогда и гиря к таким весам должна поверяться

Это ваше личное мнение.

А если калибровочная гиря не внешняя, а встроенная, то ее как поверять будем?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Ника сказал:

Это ваше личное мнение.

А если калибровочная гиря не внешняя, а встроенная, то ее как поверять будем?

она поверяется при поверке, когда вы сначала весы встроенной гирей откалибруете, а потом вешней гирей поверете все в комплексе

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Логинов Владимир сказал:

она поверяется при поверке, когда вы сначала весы встроенной гирей откалибруете, а потом вешней гирей поверете все в комплексе

И чем это будет отличаться от калибровки внешней гирей? Откалибровали внешней калибровочной гирей, а потом по "эталону" проверим что весы от такой калибровки не врут, более допустимого.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

измерения вашими весами в СГРОЕИ?

А как это соотносится с ежедневной или ежемесячной пРоверкой?

3 часа назад, Логинов Владимир сказал:

как вы меняете калибровочный коэффициент по не поверенным гирям? И вообще чтобы их откалибровать нужно пломбу сорвать.

не надо домысливать. 

В 12.11.2019 в 07:42, dann сказал:

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

вот и все.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, dann сказал:

ведь всё что входит в СГРОЕИ  поверка обязательна. Гири входят...

Все-таки, первичны измерения и входят не гири, а именно ИЗМЕРЕНИЯ, выполняемые для определенных целей, которые перечислены в 102-ФЗ, а вот СИ, с помощью которых выполняются эти измерения должны быть утвержденного типа и поверены. В ФЗ есть такие измерения?

В 10.11.2019 в 09:05, dann сказал:

Ежемесячно проводим проверку весов гирями. Срок поверки гирь истек, и думаю как выкрутиться, т.к. набор один.

Вы проверяете раз в месяц (одну единицу), но каждый день (все по очереди)?

5 часов назад, dann сказал:

я тоже метрологам как-то сказал подобное - меня забросали камнями 

Тогда совсем не понятно, почему "думаете как выкрутиться" Вы, а не метрологи? Если уж очень хочется пРоверять поверенными гирями, то и должны составить график поверки и пРоверки так, что бы даты не пересекались.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллеги, отталкиваемся от определения межповерочного интервала.

Априори, это такой минимальный срок, в котором средство измерений должно работать без регулировок до исходных метрологических ТТХ. (Пока что не будем рассматривать - а вдруг ремонт, а вдруг упали - пусть у нас будут идеальные условия). У нас гирь целый парк - от 1 mg до 2 t. Весы поверяем раз в год, в соответствии с межповерочным интервалом. На поверку весов приезжают поверители. Пользуются своими поверенными гирями. Между этим - в зависимости от "ответственности" весов, для своего собственного успокоения, гирями проводим сличение. На что составляется акт со значением отклонения +-. 

А так, сам сейчас занимаюсь переводом гирь в калибровку. Единственные гири, что остались в поверке - это аккредитованная лаборатория. Выпускаем распоряжение, обосновываем (помимо гирь, запихал туда и СИ, которые отсутствуют в ГРСИ (например, есть наконечники на газоотборные трубки, которые исторически калибровались, т.к. того требовал местный Росприроднадзор О_о)), устанавливаем сами межкалибровочный интервал, в пределах разумного. Сильно играл терминами и определениями по  РМГ 74-2004. Выдрал оттуда позиции, которые касаются только калибровки.

Теперь реальные условия - ближайший ЦСМ в 600 км от предприятия. Область аккредитации по поверке гирь у них заканчивается на 20 кг (КТ уточнять не буду). Что нам делать с 500 kg и 2000 kg? Никто мне даже и не подумает обосновывать глупую транспортировку 40 t туда и обратно. А еще и за поверку заплати. Поэтому, и приходится калибровать.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Visual сказал:

Теперь реальные условия - ближайший ЦСМ в 600 км от предприятия. Область аккредитации по поверке гирь у них заканчивается на 20 кг (КТ уточнять не буду). Что нам делать с 500 kg и 2000 kg? Никто мне даже и не подумает обосновывать глупую транспортировку 40 t туда и обратно. А еще и за поверку заплати.

А как же :unknw:

6 часов назад, Visual сказал:

Весы поверяем раз в год, в соответствии с межповерочным интервалом. На поверку весов приезжают поверители. Пользуются своими поверенными гирями.

Поверка у вас "золотая" будет....

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 12.11.2019 в 09:42, dann сказал:

отделу качества захотелось проводить доп. проверку весов... никто не требовал

А каким образом Вас отдел качества это обязывает делать? Сами пускай и проводят, как не заинтересованные лица, а то Вы напишите и задними и передними числами.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, svs_ts сказал:

А каким образом Вас отдел качества это обязывает делать? Сами пускай и проводят, как не заинтересованные лица, а то Вы напишите и задними и передними числами.

ничего не писал про то, что меня кто-то просит её проводить лично

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.