Постановление Правительства №734 в редакции от 21 октября 2019 г.

[Данилов А.А. 1989]

Поверку СИ УТ в качестве эталона делаем как по поверочной схеме, так и на соответствие методикам поверки

Периодическую аттестацию эталонов также проводим

[Dots 337]

23 часа назад, Данилов А.А. сказал:

Периодическую аттестацию эталонов также проводим

Получается периодическую аттестацию проводите для тех эталонов, которые были утверждены приказом РСТ и аттестация проводится на основании методики аттестации, которую при первичной аттестации сделало ЮЛ. Тогда никаких документов разрабатывать не требуется, а только по результатам выдается аттестат. Правильно?

[Данилов А.А. 1989]

16 минут назад, Dots сказал:

Получается периодическую аттестацию проводите для тех эталонов, которые были утверждены приказом РСТ и аттестация проводится на основании методики аттестации, которую при первичной аттестации сделало ЮЛ. Тогда никаких документов разрабатывать не требуется, а только по результатам выдается аттестат. Правильно?

Правильно. Но ... в некоторых случаях придется вносить коррективы в методику аттестации

[efim 1747]

В 07.03.2020 в 07:47, efim сказал:

Наконец-то, в Минюсте на рег представили приказ МПТ!

Документы на регистрации в Минюсте РФ (подборка подготовлена специалистами компании "КонсультантПлюс") от 06.03.2020

Приказ Минпромторга России от 11.02.2020 N 456
"Об утверждении требований к содержанию и построению государственных поверочных схем и локальных поверочных схем, в том числе к их разработке, утверждению и изменению, требований к оформлению материалов первичной аттестации и периодической аттестации эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, формы свидетельства об аттестации эталона единицы величины, формы извещения о непригодности эталона единицы величины, требований к оформлению правил содержания и применения эталона единицы величины"

Но где находится этот приказ и что с ним не так - нет информации.

[Иrина 0]

В 23.10.2019 в 07:34, Nestee89 сказал:

Добрый день. Я правильно понимаю, если в организации в качестве эталона применяется манометр цифровой МО-05 (номер ФиФ по ОЕИ 54409-13), то для аттестации его в качестве эталона единицы величины достаточно поверки в ЦСМ. А если используем установку поверочную переносную УПСЖ 3ПМ (номер ФиФ по ОЕИ 40391-09), то для аттестации ее в качестве эталона, помимо поверки, необходима методика аттестации эталона единицы величины?

 

В 07.04.2020 в 02:48, efim сказал:

Но где находится этот приказ и что с ним не так - нет информации.

Добрый день коллеги!

Приказ Минпромторга 456 от 11.02.20.pdf .

Но что с этим всем делать, запуталась окончательно. Все таки при первичной аттестации ограничиться поверкой. Подскажите пожалуйста, если кто аттестовал уже по новому.

Заранее благодарна

Изменено 9 Апреля 2020 пользователем Иrина

[Ника 1321]

1 час назад, Иrина сказал:

 

Приказ пока не зарегистрирован Минюстом, поэтому в законную силу он не вступил.

Если ваше СИ является СИ утвержденного типа, то его можно просто сдать на поверку в качестве эталона. Если СИ неутвержденного типа, то тут сложнее.

[efim 1747]

Приказ еще не зарегистрирован Минюстом.

Даже на сайте ВНИИМС аттестация эталонов изложена без ссылки на этот приказ.

В ФГИС АРШИН последний утвержденный  эталон: приказ № 611 от 26.03.2020 г., по-видимому, все работают по старому.

 

[efim 1747]

А что будем делать, если приказ минюст вообще не пропустит?

Там же много всего: только монополизация аттестации эталонов без установления регулируемых тарифов чего стоит.

[KIpovez 0]

Я хотел уточнить как в настоящее время аттестовываются эталоны метрологических служб юридических лиц. В 2019 г. были внесены изменения в постановление правительства от 23.09.2010 г. № 734.

У меня уже целый год наверное с марта 2019 г документы на 4 эталона находятся во ВНИИМС проходят проверку. Смотрю на официальном сайте ничего не меняется. Может уже ВНИИМС не занимается экспертизой документов на эталоны. И например в Ростест-Москва можно сразу и поверку выполнить эталона и сразу аттестовать. Судя по изменениям в ПП № 734.

Дайте квалифицированный ответ

[Ника 1321]

3 часа назад, KIpovez сказал:

Я хотел уточнить как в настоящее время аттестовываются эталоны метрологических служб юридических лиц. В 2019 г. были внесены изменения в постановление правительства от 23.09.2010 г. № 734.

У меня уже целый год наверное с марта 2019 г документы на 4 эталона находятся во ВНИИМС проходят проверку. Смотрю на официальном сайте ничего не меняется. Может уже ВНИИМС не занимается экспертизой документов на эталоны. И например в Ростест-Москва можно сразу и поверку выполнить эталона и сразу аттестовать. Судя по изменениям в ПП № 734.

Дайте квалифицированный ответ

Если ваш эталон является СИ УТ, то да, можете его сдать на поверку, как эталон, и вам должны выдать свидетельство о поверке, как на эталон, в котором укажут его соответствие или ГПС, или ЛПС, или конкретной МП.

[AQZWSX 312]

3 часа назад, KIpovez сказал:

И например в Ростест-Москва можно сразу и поверку выполнить эталона и сразу аттестовать.

Зачем аттестовывать? Поверить и все.

 

3 часа назад, KIpovez сказал:

У меня уже целый год наверное с марта 2019 г документы на 4 эталона находятся во ВНИИМС проходят проверку. Смотрю на официальном сайте ничего не меняется. Может уже ВНИИМС не занимается экспертизой документов на эталоны.

Я думаю на старые заявки можно уже не ждать приказов об утверждении, просто смысла нет, все равно после окончания действия свидетельств об аттестации, эталоны надо будет аттестовывать по новому порядку... когда этот порядок появится.

[Ажгихин Сергей 0]

Добрый день, коллеги.

Мы планируем в 2020 г. провести процедуру утверждения 1 эталона, в качестве которого будет применено СИ утвержденного типа. Как только я озадачился этим вопросом, то сразу столкнулся с фактом появления ПП 1355 от 21.10.2019 г.

Я посмотрел на сайте http://fif.vniiftri.ru/DB/com/index.htm?RU,REQU_EV очередь заявок в Росстандарт на утверждение эталонов. По всем заявкам после 22.01.2020 (с даты вступления в силу ПП 1355 от 21.10.2019 г.) в графе "Эталоны аттестованы ГНМИ или ГРЦМ" указано "ДА"

Во всех документах "характеристики эталона единиц величин", которые я просматривал в разделе 11 указано "ДА", а в разделе 5 указан какой-либо межаттестационный интервал.При этом в таблице "состав эталона" указаны СИ утвержденного типа, аттестация и переаттестация для которых не нужна. Почему так оформляются документы, или я чего-то не понимаю?

Услуги ФГУП "ВНИИМС" по экспертизе документов оказываются на платной основе?

exm_3.rtf

[AQZWSX 312]

18 часов назад, Ажгихин Сергей сказал:

При этом в таблице "состав эталона" указаны СИ утвержденного типа, аттестация и переаттестация для которых не нужна. Почему так оформляются документы, или я чего-то не понимаю?

Насколько я понимаю если эталон это комплекс из не скольких СИ, то такой эталон нужно аттестовывать даже если все СИ, входящие в его состав, УТ. Возможно Вы смотрели характеристики как рас таких эталонов-комплексов.

 

18 часов назад, Ажгихин Сергей сказал:

Услуги ФГУП "ВНИИМС" по экспертизе документов оказываются на платной основе?

Раньше было бесплатно, но можно было доплатить, чтобы побыстрей провели экспертизу, хотя это не очень помогало. Сейчас вроде бы ничего не поменялось.

[efim 1747]

Что-то  интернет стал у нас очень и очень медленный и врет часто.

Он и раньше был не быстрый, а из-за удаленного обучения школьников - вообще невозможным стал: выдал пр 2017 г.

Изменено 13 Апреля 2020 пользователем efim

[evGeniy 1091]

1 час назад, efim сказал:

и врет часто.

Улыбнуло 

[Иrина 0]

В 09.04.2020 в 13:06, efim сказал:

Приказ еще не зарегистрирован Минюстом.

Даже на сайте ВНИИМС аттестация эталонов изложена без ссылки на этот приказ.

В ФГИС АРШИН последний утвержденный  эталон: приказ № 611 от 26.03.2020 г., по-видимому, все работают по старому.

 

 

[Иrина 0]

В 10.04.2020 в 19:55, Ажгихин Сергей сказал:

Добрый день, коллеги.

Мы планируем в 2020 г. провести процедуру утверждения 1 эталона, в качестве которого будет применено СИ утвержденного типа. Как только я озадачился этим вопросом, то сразу столкнулся с фактом появления ПП 1355 от 21.10.2019 г.

Я посмотрел на сайте http://fif.vniiftri.ru/DB/com/index.htm?RU,REQU_EV очередь заявок в Росстандарт на утверждение эталонов. По всем заявкам после 22.01.2020 (с даты вступления в силу ПП 1355 от 21.10.2019 г.) в графе "Эталоны аттестованы ГНМИ или ГРЦМ" указано "ДА"

Во всех документах "характеристики эталона единиц величин", которые я просматривал в разделе 11 указано "ДА", а в разделе 5 указан какой-либо межаттестационный интервал.При этом в таблице "состав эталона" указаны СИ утвержденного типа, аттестация и переаттестация для которых не нужна. Почему так оформляются документы, или я чего-то не понимаю?

Услуги ФГУП "ВНИИМС" по экспертизе документов оказываются на платной основе?

exm_3.rtf

Добрый день, коллеги.

Вот и я о том же. Утверждать то все таки в Росстандарте нужно или нет (эталон, в качестве которого будет применено СИ утвержденного типа)? В свидетельстве о поверке написано: на основании результатов поверки признано пригодным к применению в качестве рабочего эталона 3-го разряда по "ГСИ.Гос. поверочная схема". ?

Изменено 14 Апреля 2020 пользователем Иrина

[Ника 1321]

4 часа назад, Иrина сказал:

Добрый день, коллеги.

Вот и я о том же. Утверждать то все таки в Росстандарте нужно или нет (эталон, в качестве которого будет применено СИ утвержденного типа)? В свидетельстве о поверке написано: на основании результатов поверки признано пригодным к применению в качестве рабочего эталона 3-го разряда по "ГСИ.Гос. поверочная схема". ?

Нет, не нужно. Этого свидетельства о поверке достаточно.

[Vincent 0]

Добрый вечер, господа!

Вот не нашел порядок передачи сведений об аттестации эталонов в ФИФ

Или плохо искал

Изменено 22 Апреля 2020 пользователем Vincent
исправил грам ошибку

[Лаванда 4]

В 10.04.2020 в 08:42, KIpovez сказал:

Я хотел уточнить как в настоящее время аттестовываются эталоны метрологических служб юридических лиц. В 2019 г. были внесены изменения в постановление правительства от 23.09.2010 г. № 734.

У меня уже целый год наверное с марта 2019 г документы на 4 эталона находятся во ВНИИМС проходят проверку. Смотрю на официальном сайте ничего не меняется. Может уже ВНИИМС не занимается экспертизой документов на эталоны. И например в Ростест-Москва можно сразу и поверку выполнить эталона и сразу аттестовать. Судя по изменениям в ПП № 734.

Дайте квалифицированный ответ

Вот что ответили по моему ID из ВНИИМС:

Пакет документов по указанной заявке, не был получен институтом до 22.01.2020г. и аннулирован

Новые заявки, включающие в себя СИ утвержденного типа, в наш адрес с 22.01.2020г направлять не следует! По ним не будет регистрации и экспертизы. Действуйте в рамках нового Постановления №1355.

 

[Ника 1321]

В 12.03.2020 в 08:22, Ника сказал:

456? Он же в Минюсте. Или выгнали, на доработку?

В 12.03.2020 в 10:07, Данилов А.А. сказал:

Из Минюста его никто пока не возвращал.

Оказывается его все таки "выгнали", еще месяц назад

Цитата

ВОЗВРАЩЕНЫ БЕЗ ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ МИНЮСТОМ РОССИИ

Приказ Минпромторга России от 11.02.2020 N 456
"Об утверждении требований к содержанию и построению государственных поверочных схем и локальных поверочных схем, в том числе к их разработке, утверждению и изменению, требований к оформлению материалов первичной аттестации и периодической аттестации эталонов единиц величин, используемых в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, формы свидетельства об аттестации эталона единицы величины, формы извещения о непригодности эталона единицы величины, требований к оформлению правил содержания и применения эталона единицы величины"

Письмо Минюста РФ от 24.03.2020 N 01/33811-АБ

 

[Ника 1321]

В 07.04.2020 в 02:48, efim сказал:

Но где находится этот приказ и что с ним не так - нет информации.

"Выгнали", еще 24 марта. См. выше

[ettem 110]

В 13.03.2020 в 12:40, Dots сказал:

Маленькая хроника аттестации (точнее не аттестации) наших эталонов:

В понедельник будет третья неделя как наш ЦСМ раздумывает над просьбой выдать такое свидетельство. Пока не знают, что ответить.  

Как у вас решился вопрос? 

Изменено 18 Мая 2020 пользователем ettem

[ettem 110]

В 05.03.2020 в 13:29, М.Н. Ситаев сказал:

Есть лазейка в виде поверки в качестве "эталона по МП: ........" далее идет перечень МП, в которых указан данный эталон. Главный минус, если появляется МП не указанная в свидетельстве о поверки, не моги ее применять.

Что подскажите, Михаил Николаевич?

[М.Н. Ситаев 568]

16 часов назад, ettem сказал:

Что подскажите, Михаил Николаевич?

А в чем вопрос? Я не в теме.