suomer 0 Опубликовано 5 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2020 Здравствуйте, друзья! Подскажите, пожалуйста, каким образом оформлять стажера в метрологическую службу? Стажер оформляется по совместительству с должностью инженер-метролог? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 5 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2020 26 минут назад, suomer сказал: Здравствуйте, друзья! Подскажите, пожалуйста, каким образом оформлять стажера в метрологическую службу? Стажер оформляется по совместительству с должностью инженер-метролог? Зависит от того, как вы утвердили эту процедуру. - срок стажировки; - приказом или распоряжением; - кто наставник; - критерии, по которым становятся стажером; - процедура окончания стажировки. На крупных предприятиях этот вопрос на себя берёт отдел кадров (обучающий центр). У частников метролог разрабатывает документ по стажёрам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
suomer 0 Опубликовано 5 Марта 2020 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 Марта 2020 Опишу подробнее ситуацию... В штате два человека. Руководитель метрологической службы и инженер-метролог(поверитель). Аккредитацию прошли. Планируем через год подготовить еще двух поверителей. Может ли руководитель службы стать по совместительству стажером, чтобы через год стать и поверителем(образование по профилю соответствует, опыт работы инженером тоже)? Нужно ли второго сотрудника предприятия переводить на должность инженер-метролог и по совместительству тоже делать его стажером? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 17 часов назад, suomer сказал: Может ли руководитель службы стать по совместительству стажером, чтобы через год стать и поверителем(образование по профилю соответствует, опыт работы инженером тоже)? Нужно ли второго сотрудника предприятия переводить на должность инженер-метролог и по совместительству тоже делать его стажером? Почему через год? У вас стажировка такая долгая или когда будет расширен штат? Руководителю не желательно быть поверителем. В этом нет ничего противозаконного, но возникают сразу вопросы: - Кто контролирует его как поверителя (по структуре подчиненности младшего по рангу контролирует старший)? Сам себя он не может контролировать и проводить анализ, мониторинг своей деятельности (конфликт интересов, беспристрастность). - У него хватает времени на руководство службой, поддержание и развитие СМК, выполнение должностных обязанностей? Конечно можно всё это описать в РК и соблюдать, но много тонкостей надо обойти. Второй же и так инженер-метролог. Если у вас в компании внедрены профстандарты, то его должность называйте в соответствии с классификатором по выполняемым обязанностям. Если вы частник, то хоть "метролог метрологической метрологии" . В этом случае важно не то, как названа должность, а то что в ДИ написано и подходит ли он по требованиям. А сама стажировка как правило вводится для новых сотрудников на период исп. срока. Если вы его переводите внутри подразделения, то не обязательно (смотря как у вас прописано в положении о стажёрах). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 1 час назад, Игоревич сказал: Почему через год? Да потому что, многие путают стажировку (по ТК) и работу под контролем (по 326 приказу) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 (изменено) 1 час назад, Игоревич сказал: Почему через год? критерии аккредитации п. 44: "Допускается наличие у работников, непосредственно участвующих в выполнении работ по поверке средств измерений и калибровке средств измерений, среднего профессионального и (или) дополнительного профессионального образования по профилю, соответствующему области аккредитации, и опыта работы не менее одного года". 19 часов назад, suomer сказал: Планируем через год подготовить еще двух поверителей. критерии аккредитации п.49.4: "Руководство по качеству должно содержать: ... правила привлечения стажеров к работам по обеспечению единства измерений". В принципе при прохождении аккредитации нужно было либо уже расписать как вы будете привлекать стажеров, либо эксперты любят требовать фразу о том, что "правила по стажерам не разрабатываются, т.к. стажеры не привлекаются". Поэтому либо смотрите что у вас написано, либо разрабатывайте и вносите изменения в РК. 19 часов назад, suomer сказал: Может ли руководитель службы стать по совместительству стажером, чтобы через год стать и поверителем(образование по профилю соответствует, опыт работы инженером тоже)? То есть он у своего единственного поверителя будет стажером? Сомнительная история, как вам уже написали, можно конечно пробовать все это оформить получше, но что по этому поводу эксперты скажут гарантии никто не даст. 19 часов назад, suomer сказал: Нужно ли второго сотрудника предприятия переводить на должность инженер-метролог и по совместительству тоже делать его стажером? Ну конечно его нужно оформлять стажером, раз вы его в поверители выводите, какая у него будет должность не так важно, хотя если он работник другого подразделения вы должны у себя в РК как то прописать, что у вас такой то работник, с такого подразделения тоже может быть поверителем. Поэтому наверно проще ввести его в метрологический отдел, хотя бы по совместительству. Изменено 6 Марта 2020 пользователем Dots Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 2 минуты назад, evGeniy сказал: Да потому что, многие путают стажировку (по ТК) и работу под контролем (по 326 приказу) В данном случае именно стажировка. Как их можно путать? Абсолютно разные вещи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 19 часов назад, suomer сказал: Может ли руководитель службы стать по совместительству стажером, чтобы через год стать и поверителем(образование по профилю соответствует 1 минуту назад, Игоревич сказал: В данном случае именно стажировка. Как их можно путать? Абсолютно разные вещи Ну да. Спутать невозможно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 2 минуты назад, Dots сказал: Ну конечно его нужно оформлять стажером, раз вы его в поверители выводите, какая у него будет должность не так важно, хотя если он работник другого подразделения вы должны у себя в РК как то прописать, что у вас такой то работник, с такого подразделения тоже может быть поверителем. Поэтому наверно проще ввести его в метрологический отдел, хотя бы по совместительству. Я делал проще. Не описывал всё дотошно. Писал так: "МС представлена отделом главного метролога и системой уполномоченных/ответственных лиц по подразделениям предприятия". Дальше рисовал красивую схему МС. И вопросов не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 5 минут назад, evGeniy сказал: Ну да. Спутать невозможно Проще спутать наставничество с работой под контролем или стажировкой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 1 минуту назад, Игоревич сказал: Проще спутать наставничество с работой под контролем или стажировкой. Я Вам про 9 минут назад, Игоревич сказал: В данном случае именно стажировка. По 326 приказу надеюсь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Александр собирался оформить на себя стажировку, речи в его словах о 326-ом не было (только в части его как поверителя). А 326-ой тоже разделяет понятия. Согласен, что в некоторых случаях положения ТК и процедуры кадровиков путают с требованиями к АЛ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 1 минуту назад, Игоревич сказал: речи в его словах о 326-ом не было Здрасьте Цитата Может ли руководитель службы стать по совместительству стажером, чтобы через год стать и поверителем(образование по профилю соответствует А нафига бы ему год понадобился? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 Только что, evGeniy сказал: Здрасьте 2 минуты назад, Игоревич сказал: ...(только в части его как поверителя). 2 минуты назад, evGeniy сказал: А нафига бы ему год понадобился? И правда, зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 2 минуты назад, Игоревич сказал: И правда, зачем? Да по тому что по 326 без года опыта нельзя самому поверять Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 5 минут назад, Игоревич сказал: Александр собирался оформить на себя стажировку, речи в его словах о 326-ом не было (только в части его как поверителя). В изначальном вопросе не было, но потом то пояснили что хотят увеличить штат поверителей, отсюда и минимум год рисуется. 20 минут назад, Игоревич сказал: Я делал проще. Не описывал всё дотошно. Писал так: "МС представлена отделом главного метролога и системой уполномоченных/ответственных лиц по подразделениям предприятия". Дальше рисовал красивую схему МС. И вопросов не было. А у вас поверители все из МС? Если да, то какие вопросы, а если у вас один поверитель из МС, а второй, например из отдела главного электрика, то схему то надо дополнять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Игоревич 63 Опубликовано 6 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 Марта 2020 1 минуту назад, Dots сказал: В изначальном вопросе не было, но потом то пояснили что хотят увеличить штат поверителей, отсюда и минимум год рисуется. + 1 минуту назад, Dots сказал: А у вас поверители все из МС? Если да, то какие вопросы, а если у вас один поверитель из МС, а второй, например из отдела главного электрика, то схему то надо дополнять. В схеме это отображал пунктирной линией, что "часть" другого отдела, а именно "инженер по карточным играм" (только должность) входит в МС и в вопросах ОЕИ подчиняется гл. метрологу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Тамбовский Волк 77 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 Коллеги подскажите, а стажер имеет право ставить подпись в свидетельство о поверке или это должен делать только поверитель-наставник? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
evGeniy 1 037 Опубликовано 16 Марта 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Марта 2020 20 минут назад, Тамбовский Волк сказал: Коллеги подскажите, а стажер имеет право ставить подпись в свидетельство о поверке или это должен делать только поверитель-наставник? Пусть лучше наставник ставит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 3 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 3 Ноября 2020 (изменено) Здравствуйте! Скажите, нужно ли передавать согласно Приказу №326 в Росаккредитацию информацию о стажерах поверочной лаборатории, если он прошел курсы повышения квалификации, имеет высшее образование, прошел дополнительно переподготовку, но минимального стажа в 1 год еще нет (не соответствует критериям аккредитации) или нужно выждать срок в 1 год и лишь после этого передавать на сайт Росаккредитации такую информацию?С одной стороны стажер участвует в работах (как описано в Приказе №326), но с другой стороны лишь под контролем и подписывает все документы все равно наставник. Изменено 3 Ноября 2020 пользователем amigosxxx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Гимназистка 0 Опубликовано 11 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2020 Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться, мой первый опыт! Работа под контролем (последний абзац п.44 критериев аккредитации) и работа стажером - это ведь разные вещи? В РК у нас есть главы Требования к работникам, занимающимся поверкой, где прописано, что к выполнению работ по поверке СИ допускаются лица согласно последнего абзаца п.44 критериев аккредитации, нужен лишь приказ и он имеет право подписи в Свидетельстве о поверке, а также глава Правила привлечения стажеров и там идет ссылка на Положение о наставничестве, где подробно расписан порядок стажировки и оформление итогов стажировки и стажер не имеет право подписи в Свидетельстве о поверке. Судя по РК -работа под контролем и работа стажером - это разные вещи. Сейчас прошел год работы под контролем и руководство говорит об оформлении итогов работы, ссылаясь на Положение о наставничестве. Но там -Отчет о прохождении стажировки, отзыв характеристика пр. акты. В моем понимании эти документы оформляются при прохождении стажировки, а для поверителя, отработавшего год под контролем, достаточно приказа о допуске к самостоятельной работе в качестве поверителя. Права ли я или что-то недопонимаю.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Mfly 29 Опубликовано 11 Ноября 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 Ноября 2020 В 16.03.2020 в 11:43, Тамбовский Волк сказал: Коллеги подскажите, а стажер имеет право ставить подпись в свидетельство о поверке или это должен делать только поверитель-наставник? А человек работающий под контролем разве поверитель? (В свидетельство точно не надо его писать) А в протоколе обычно: Измерения провел: _______ФИО Поверитель: ______ФИО Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
7 раз отмерь 6 Опубликовано 9 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 В 11.11.2020 в 15:13, Mfly сказал: А человек работающий под контролем разве поверитель? (В свидетельство точно не надо его писать) А в протоколе обычно: Измерения провел: _______ФИО Поверитель: ______ФИО В Свидетельстве исключительно поверитель В Протоколе стажер может Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dots 326 Опубликовано 9 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 Декабря 2020 В 11.11.2020 в 12:39, Гимназистка сказал: Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться, мой первый опыт! Работа под контролем (последний абзац п.44 критериев аккредитации) и работа стажером - это ведь разные вещи? У нас это как раз одни и те же люди. Они проходят стажировку и работают под контролем. Через год оформляются все необходимые документы по стажировке и работник допускается к самостоятельной работе. Ваше РК ведь смотрели эксперты, там уже было такое разделение? Если пропустили, то странно по-моему. Подписывать свидетельство о поверке (то есть по сути удостоверять результаты поверки) в любом случае может только работник соответствующий критериям, а никак не работник под контролем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
amigosxxx 24 Опубликовано 16 Декабря 2020 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 Декабря 2020 В 11.11.2020 в 14:39, Гимназистка сказал: Сейчас прошел год работы под контролем и руководство говорит об оформлении итогов работы, ссылаясь на Положение о наставничестве. Но там -Отчет о прохождении стажировки, отзыв характеристика пр. акты. В моем понимании эти документы оформляются при прохождении стажировки, а для поверителя, отработавшего год под контролем, достаточно приказа о допуске к самостоятельной работе в качестве поверителя. Права ли я или что-то недопонимаю.. Думаю это речь идет о аттестации сотрудника в качестве поверителя. Лишь после этого стажер может самостоятельно приступить к выполнению поверок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
27 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.