Является ли сертификат соответствия паспортом?

36 сообщений в этой теме

Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Закупили заграничные средства измерений.

Соответственно паспортов на них нет, но есть вот такой сертификат соответствия (см. вложение).

При аудите Росстандарта будет ли это несоответствием, что у СИ нет паспорта? Или можно будет заявить, что сертификат соответствия и есть паспорт? 

 

Фото сертификата  IT-60.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Galiya91 сказал:

Здравствуйте!

Закупили заграничные средства измерений.

Соответственно паспортов на них нет, но есть вот такой сертификат соответствия (см. вложение).

При аудите Росстандарта будет ли это несоответствием, что у СИ нет паспорта? Или можно будет заявить, что сертификат соответствия и есть паспорт? 

 

Это даже не сертификат о калибровке...., про утверждение типа, как я понимаю даже речи не идет. Какое отношение  такие устройства  имеют к Росстандарту?

Ну и так риторический вопрос, а что нормальных российских не нашли?  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, kot1967 сказал:

Это даже не сертификат о калибровке...., про утверждение типа, как я понимаю даже речи не идет. Какое отношение  такие устройства  имеют к Росстандарту?

Ну и так риторический вопрос, а что нормальных российских не нашли?  

без согласования с метрологами, отдел закупки сами закупили и сами молодцы)))))

вот к этой СИ шел сертификат

IMG_20200319_101946.jpg

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Galiya91 сказал:

При аудите Росстандарта будет ли это несоответствием, что у СИ нет паспорта? Или можно будет заявить, что сертификат соответствия и есть паспорт? 

Видите ли у нас по закону любой документ может быть документом только на русском языке, либо требуется перевод, причем от специальных организаций с лицензией, поэтому если ваши приборы каким либо образом попадают под контроль Росстандарта, то безусловно ваш certificate of compliance (сертификат соответствия) не может быть документом что либо подтверждающим

59 минут назад, Galiya91 сказал:

вот к этой СИ шел сертификат

опять же operation manual это не сертификат, а руководство по эксплуатации, и тоже судя по всему на английском, а как мы уже выяснили, любой документ без официального перевода может не приниматься во внимание.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Galiya91 сказал:

Или можно будет заявить, что сертификат соответствия и есть паспорт? 

нельзя, это абсолютно разные документы

но нично не запрещает вам сделать на вашем предприятии формуляр на эти СИ

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Dots сказал:

Видите ли у нас по закону любой документ может быть документом только на русском языке, либо требуется перевод, причем от специальных организаций с лицензией, поэтому если ваши приборы каким либо образом попадают под контроль Росстандарта, то безусловно ваш certificate of compliance (сертификат соответствия) не может быть документом что либо подтверждающим

опять же operation manual это не сертификат, а руководство по эксплуатации, и тоже судя по всему на английском, а как мы уже выяснили, любой документ без официального перевода может не приниматься во внимание.

 

25 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

нельзя, это абсолютно разные документы

но нично не запрещает вам сделать на вашем предприятии формуляр на эти СИ

Мне не хватает опыты и знаний. Помогите понять попадают ли наши закупленные СИ под контроль Росстандарта? Вообще эти СИ закупаем под работу по спецификациям API. В реестре Росстандарта данных СИ нет

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Под контроль попадают не СИ, а измерения проводимые в сферах гос регулирования. Читайте 102 ФЗ Об обеспечении единства измерений

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На них свидетельство о поверке есть? Если нет их надо поверять. Аудит вроде бы спрашивает поверенные СИ или нет.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Galiya91 сказал:

есть вот такой сертификат соответствия

Данный документ соответствует разделу "Свидетельство о приемке" паспорта по ГОСТ 2.610. И только этому разделу. Остальное - действительные характеристики, - осталось "за кадром". О чем написано "This certificate of compliance is not a Calibration Certificate".

1 час назад, Galiya91 сказал:

Помогите понять попадают ли наши закупленные СИ под контроль Росстандарта?

Это зависит от того, для каких измерений применяется это средство измерений. Попадают ли они в единый перечень измерений сферы государственного регулирования обеспечения единства измерений.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, VIP сказал:

На них свидетельство о поверке есть?

На каком основании их поверять, если

 

1 час назад, Galiya91 сказал:

В реестре Росстандарта данных СИ нет

 

8 минут назад, VIP сказал:

Аудит вроде бы спрашивает поверенные СИ или нет.

А калибровки не достаточно?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычно покупают поверенные СИ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, VIP сказал:

Обычно покупают поверенные СИ.

Если при составлении договора на закупку данная опция озвучена, то да, должны продать поверенное СИ, а соответственно УТ. Но если при закупке данная опция не озвучена, то продавец не обязан продавать СИ УТ и поверенными.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

6 часов назад, Galiya91 сказал:

Здравствуйте!

Закупили заграничные средства измерений.

 

 

 

Раз они купили СИ, то под средствами измерения что ПОНИМАЕТСЯ?

 

9 минут назад, Ника сказал:

Если при составлении договора на закупку данная опция озвучена, то да, должны продать поверенное СИ, а соответственно УТ. Но если при закупке данная опция не озвучена, то продавец не обязан продавать СИ УТ и поверенными.

Полностью противоречит закону об ОЕИ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается СИ без диапазона измерений, погрешности, МПИ и документов, и продаются?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, VIP сказал:

Полностью противоречит закону об ОЕИ.

??? Любое покупаемое средство измерений должно быть утвержденного типа???

1 час назад, VIP сказал:

СИ без диапазона измерений, погрешности, МПИ

Диапазон диаметром 1½” - 9”, разрешение .001” :girlcray: О, ужас!!! Единицы измерений не разрешены к применению постановлением правительства РФ.

МПИ определяется по результатам испытаний в целях утверждения типа средств измерений, которых не было. А дата следующей калибровки вполне определена.

1 час назад, VIP сказал:

и продаются?

Любой (!!!) каприз за ваши деньги.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Фёдоров_Ф сказал:

 

Любой (!!!) каприз за ваши деньги.

Только не ОЕИ, где предъявляются требования к СИ.

5 минут назад, Фёдоров_Ф сказал:

Диапазон диаметром 1½” - 9”, разрешение .001” :girlcray: О, ужас!!! Единицы измерений не разрешены к применению постановлением правительства РФ.

МПИ определяется по результатам испытаний в целях утверждения типа средств измерений, которых не было. А дата следующей калибровки вполне определена.

 

Требования ФЗ №102 предъявляемые к СИ не выполняются, тогда эта продукция не может называться СИ (в том понимании закона ФЗ №102). и такую продукцию лучше не покупать. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, VIP сказал:

Полностью противоречит закону об ОЕИ.

Обоснуйте, конкретными цитатами из закона. Именно про закупку.

20 минут назад, VIP сказал:

тогда эта продукция не может называться СИ (в том понимании закона ФЗ №102).

И это тоже обоснуйте. Именно то, что изначально "рождено" для измерений, не является СИ.

Или для вас средствами измерений является только то, что прошло процедуру УТ?! Т.е. по вашему вне сферы тоже нужно использовать СИ УТ, иначе это не СИ, которое можно калибровать, согласно ст. 18.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если продаётся какая-то продукция, в данном случае СИ, то это СИ должно соответствовать требованиям ФЗ №102. 

2 часа назад, Ника сказал:

 то продавец не обязан продавать СИ УТ и поверенными.

СИ не УТ и не поверенные, такая продукция не отвечает требованиям ФЗ.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
33 минуты назад, VIP сказал:

Если продаётся какая-то продукция, в данном случае СИ, то это СИ должно соответствовать требованиям ФЗ №102. 

СИ не УТ и не поверенные, такая продукция не отвечает требованиям ФЗ.

Где об этом прочитать в законе? Цитату, пожалуйста.

С чего вы взяли что у продавца именно обязанность продавать СИ только УТ и поверенные, если это не потребовал заказчик при оформлении закупки/договора?!

Откуда продавец должен знать что будущему владельцу СИ нужно поставить СИ обязательно УТ и поверенное, если будущий владелец не поставил такое условие при заказе товара?! Или продавец является ясновидящим?!

И вообще, законом ответственность за своевременность поверки возложена на применителя/владельца СИ. Будущий владелец/применитель СИ должен позаботиться что бы новое СИ, которое он собирается применять для измерений, попадающих в сферу ГРОЕИ, было первично поверно перед вводом в эксплуатацию. Не перед продажей/покупкой, а перед вводом. И именно будущий владелец/применитель должен озаботится что бы приобретаемое СИ было УТ, что бы потом у него была возможность его поверить. Или заказать эту услугу (поверку) через продавца, соответственно оплатив ее.

Цитата

1. Средства измерений, предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, до ввода в эксплуатацию, а также после ремонта подлежат первичной поверке, а в процессе эксплуатации - периодической поверке. Применяющие средства измерений в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений юридические лица и индивидуальные предприниматели обязаны своевременно представлять эти средства измерений на поверку.

Где здесь продавец?

И второе. С чего вы взяли, что владелец вышеупомянутого СИ собирается применять его в сфере?

Если владелец данного СИ собирается применять его вне сферы, то Росстандарту должно быть фиолетово что это за СИ, и какая к нему имеется документация.

Если все таки измерения, проводимые данным СИ случайно попадают в сферу (интересно какую?), то будущий владелец изначально должен был озаботиться что ему нужно, и грамотно составить заявку, указав что СИ должно быть УТ, поверено, и иметь сопроводительные документы (паспорт, РЭ, + возможно свидетельство о поверке) на русском языке. Не озаботился, теперь это его проблемы. Варианта решений 2. Или не применять его при измерениях, попадающих в сферу. Или утвердить как единичный тип СИ. И потом поверять его, и законно применять в сфере.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, VIP сказал:

Требования ФЗ №102 предъявляемые к СИ не выполняются, тогда эта продукция не может называться СИ (в том понимании закона ФЗ №102). и такую продукцию лучше не покупать. 

это ложное мнение;

понятие СИ и СИ утвержденного типа  - вполне конкретные определения

у меня на руке часы и дома градусник с весами , не утвержденного типа; они что теперь не средств измерений? вполне себе средства измерений      

  • Like 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:

у меня на руке часы и дома градусник с весами , не утвержденного типа; они что теперь не средств измерений?

:thumbdown:

5 часов назад, VIP сказал:

Требования ФЗ №102 предъявляемые к СИ не выполняются, тогда эта продукция не может называться СИ (в том понимании закона ФЗ №102). и такую продукцию лучше не покупать. 

:unknw: а как же?

Цитата

Статья 2. Основные понятия

21) средство измерений - техническое средство, предназначенное для измерений;

.......

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, владимир 332 сказал:

:thumbdown:

это вы так установили что часы, весы и градусник не средства измерений? :O

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дедюхин А.А. сказал:

это вы так установили что часы, весы и градусник не средства измерений? :O

:unknw: как раз наоборот СИ по определению - предназначенные для измерений

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, владимир 332 сказал:

:unknw: как раз наоборот СИ по определению - предназначенные для измерений

:) уф! аж полегчало! 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Дедюхин А.А. сказал:
17 минут назад, владимир 332 сказал:

:unknw: как раз наоборот СИ по определению - предназначенные для измерений

:) уф! аж полегчало! 

Уже обсуждали  подобное 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт.

Регистрация

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.