Метрологическая экспертиза ВТ и ВВТ

[michail215 13]

В 06.04.2021 в 09:18, aprelo4ka сказал:

Добрый день!

Иду на курсы в ЦНТИ Прогресс в конце апреля. Курс "Организация метрологического обеспечения и экспертизы ВТ и технической документации". Могу потом поделиться впечатлениями.

прошу поделиться впечатлениями ))

[Эндже 0]

В 28.11.2020 в 00:03, алексей сказал:

Здравствуйте. Делюсь...

ГОСТ РВ 0008-000-2019 МлО ВВТ.pdf

ГОСТ РВ 0008-003-2019 МЭ.pdf

Добрый день!

 

Документы не доступны, поделитесь, пожалуйста, документом ГОСТ РВ 0008-003-2019?

[Hbyf 1]

В 06.04.2021 в 10:54, Oxana73 сказал:

обучалась в русском регистре, тоже читают ГОСТ РВ (теория ), практики никакой. Могу поделиться раздаточным материалом, который присылали во время учебы.

РУССКИЙ РЕГИСТР и учебу дистанционно не советую.

со мной поделитесь, пожалуйста ?

[Mc'Arych 8]

В 06.04.2021 в 15:52, Swanson сказал:

Знаете, где проводят повышение квалификации гражданских по МЭ ВТ люди с реальным опытом?

Основная тема для меня это МЭ при разработке авиационной аппаратуры, в основном этап РКД, но и другие этапы иногда крылом задеваем.

Раньше (2008 г) хорошо учили в "Прогресс", СПб. 

[Mc'Arych 8]

В 14.04.2023 в 11:56, Тамбовский Волк сказал:

Съездил я на это обучение. Ну что сказать, обучение ведет дедушка из ГНМЦ. Этот дедушка, как он сам говорит, написал все советские военные ГОСТы по метрологии. Всю современную метрологию (102ФЗ, ГОСТы РВ и т.п. он отрицает и не признает), работники Росстандарта для него все олухи . Обучение он ведет,  в основном, по отмененным ГОСТам разработанным в 80-х годах прошлого столетия. Основной акцент делается не на МЭ которую проводят на предприятиях, а на МЭ которая проводится в рамка министерства обороны. Лично для меня обучение прошло, скажем так, в пустую. Что то нового я там не подчерпнул, а скорее всего еще больше запутался. Но это сугубо мое мнение, некоторым коллегам которые обучались со мной учеба понравилась.

Судя по описанию, Вас учил Шкитин. Легендарная фигура в военной метрологии.

Изменено 20 Июня 2024 пользователем Mc'Arych

[Mc'Arych 8]

В 06.04.2021 в 18:05, Swanson сказал:

Если МЭ проводится на одном предприятии, назначается экспертная группа. Т.е. один метролог не может проводить экспертизу.

Один - не может, а с привлечением других специалистов (конструкторов, технологов, ВП МО) да ещё под председательством главного конструктора (или заместителя) - запросто. Пишете приказ на комиссию , согласовываете с ВП и - готово. Проводите. Пишете всё Вы - остальные критикуют и подписывают, ГК - утверждает.
20 лет с лишним только так и делаю...
 

[Mc'Arych 8]

В 06.04.2021 в 18:12, Oxana73 сказал:

у меня на предприятии 1 метролог , 1 начальник ОТК, Конструктора ,начальник КО  , технолог и начальник ТО....  Кого мне тогда включать?

Кого угодно, главное, чтобы приказ был согласован с ВП МО,

[Тамбовский Волк 112]

13 минут назад, Mc'Arych сказал:

Один - не может, а с привлечением других специалистов

Один метролог может проводить и комиссию для этого создавать не нужно

[Тамбовский Волк 112]

26 минут назад, Mc'Arych сказал:

главное, чтобы приказ был согласован с ВП МО

это каким документом определено (согласование с ВП)?

[trend22 23]

2 часа назад, Тамбовский Волк сказал:

2 часа назад, Mc'Arych сказал:

главное, чтобы приказ был согласован с ВП МО

это каким документом определено

 Логика такая:

Процедура сбора комиссии описана в Приложении В гост РВ 0008-003.

В состав включено должностное лицо ВП. Соответственно, если в Комиссию включен представитель ВП, значит и в приказ на создание комиссии должна быть согласующая подпись с ВП

[Тамбовский Волк 112]

13 минут назад, trend22 сказал:

Процедура сбора комиссии описана в Приложении В гост РВ 0008-003.

В состав включено должностное лицо ВП

Это делается только в том случае, если МЭ проводят представители нескольких организаций.

Если МЭ проводится в одной организации, то экспертизу проводит один или несколько экспертов-метрологов, никакие ВП к экспертизе не привлекаются, заключение с ВП не согласовывается

[trend22 23]

2 часа назад, Тамбовский Волк сказал:

Если МЭ проводится в одной организации, то экспертизу проводит один или несколько экспертов-метрологов, никакие ВП к экспертизе не привлекаются, заключение с ВП не согласовывается

Пардон, Вы правы.

Произошла подмена понятий в рамках ГОСТ РВ 0008-003. Я прочитал товарища Мс'Аrych, он писал про "комиссию", вот я и подумал о нескольких предприятиях.

Согласно гост п.6.5 "Комиссия" собирается как раз для проведения МЭ представителями нескольких организаций.

А для МЭ в одной организации нужен термин экспертная "группа". Я как раз у себя создаю экспертную группу для выполнения экспертизы без ВП. Слова "комиссия" избегаю в документах))

[Angara 10]

В 20.06.2024 в 18:43, trend22 сказал:

Согласно гост п.6.5 "Комиссия" собирается как раз для проведения МЭ представителями нескольких организаций.

С другой стороны,  является ли ВП - организацией ? )

Изменено 8 Июля 2024 пользователем Angara

[Dom3n3c 148]

6 минут назад, Angara сказал:

является ли ВП - организацией ?

Нет

[Angara 10]

5 минут назад, Dom3n3c сказал:

Нет

Доброго дня )

Т.е. Представительство государственного заказчика это подразделение Предприятия-изготовителя (исполнителя, соисполнителя и т.п.) ? ?

[Dom3n3c 148]

1 минуту назад, Angara сказал:

Т.е. Представительство государственного заказчика это подразделение Предприятия-изготовителя (исполнителя, соисполнителя и т.п.) ? ?

ВП не является юридическим лицом или в/ч

[Angara 10]

4 минуты назад, Dom3n3c сказал:

ВП не является юридическим лицом или в/ч

Справедливо.

Но МО РФ является таковым, следовательно ВП - представитель иной организации.

Это я к тому, что если есть желание привлечь ВП к МЭ, то создаем комиссию и привлекаем )

[Dom3n3c 148]

7 минут назад, Angara сказал:

Но МО РФ является таковым

МО тоже не является организацией

[Евгений Ч. 72]

13 минут назад, Dom3n3c сказал:

МО тоже не является организацией

вот сейчас налоговая сильно удивилась: ИНН 7704252261 ОГРН 1037700255284

[Dom3n3c 148]

3 минуты назад, Евгений Ч. сказал:

вот сейчас налоговая сильно удивилась: ИНН 7704252261 ОГРН 1037700255284

Да. неправ. Министерство является ЮЛ. Соответственно, если ВП будет в составе, то это по идее будет комиссия из двух организаций: разработчика и МО. Думаю, как-то так

[Mahaputra 20]

Из Википедии, прости Будда.

Следовательно, термин "организация" - более широкий, чем юрлицо или ФОИВ, охватывает их всех.

Изменено 23 Июля 2024 пользователем Mahaputra

[Dom3n3c 148]

18 часов назад, Mahaputra сказал:

Из Википедии, прости Будда.

Может быть и шире. Но в суде не сошлешься на википедию, в качестве доказательств

[Mahaputra 20]

17 минут назад, Dom3n3c сказал:

Может быть и шире. Но в суде не сошлешься на википедию, в качестве доказательств

Никто не предлагал в суде ссылаться. Очевидно же, что берется определение из НПА.

[Тамбовский Волк 112]

Добрый день, есть те, кто прошел обучение в Королеве по программе МЭ изделий ВТ и оборонной продукции «по новому» (без Шкитина)? Поделитесь впечатлениями, обучение улучшилось или осталось на том же уровне.

[Людмила77 27]

В 20.06.2024 в 12:47, Mc'Arych сказал:

чтобы приказ был согласован с ВП МО,

 

Изменено 25 Апреля 2025 пользователем Людмила77