Арбитражные измерения

[Игоревич 63]

Доброго дня!!!

Наша Компания имеет высокоточные СИ, квалифицированный персонал и огромное желание оказывать услуги (возмездные) по проведению измерений.

Надо ли нам получить аккредитацию или что-то иное для того, чтобы результаты наших измерений имели юр силу (могли использоваться в судах, экспертизах и т.п.)?

[kot1967 208]

12 часов назад, Игоревич сказал:

Доброго дня!!!

Наша Компания имеет высокоточные СИ, квалифицированный персонал и огромное желание оказывать услуги (возмездные) по проведению измерений.

Надо ли нам получить аккредитацию или что-то иное для того, чтобы результаты наших измерений имели юр силу (могли использоваться в судах, экспертизах и т.п.)?

Не все так просто,  у всех "измерителей" есть внуки.

[Игоревич 63]

4 часа назад, kot1967 сказал:

Не все так просто,  у всех "измерителей" есть внуки.

Я подозреваю, что не просто, но не знаю насколько )))

Подскажите?

[Nadyat 28]

Возможно вам надо  посмотреть МИ 2427-2016, оценку по этой МИ делают ЦСМы.

 

[AtaVist 528]

18 часов назад, Игоревич сказал:

Доброго дня!!!

Наша Компания имеет высокоточные СИ, квалифицированный персонал и огромное желание оказывать услуги (возмездные) по проведению измерений.

Надо ли нам получить аккредитацию или что-то иное для того, чтобы результаты наших измерений имели юр силу (могли использоваться в судах, экспертизах и т.п.)?

Не встречал "чисто измерительных" лабораторий аккредитованных на данный вид работ..

Выше дали МИ на "оценку состояния", но это явно не аккредитация ?

Лет 8 назад занимался этим вопросом, в итоге вышло что то типа "аккредитуйся на поверку и измеряй что хочешь", но это не точно ?

Ps

Как убрать с телефона эти чертовы смайлы не понимаю.. 

Изменено 3 Марта 2021 пользователем AtaVist

[Игоревич 63]

46 минут назад, AtaVist сказал:

"аккредитуйся на поверку и измеряй что хочешь", но это не точно ?

Точно не подходит.

Скорее всего аккредитация по 17025 нужна

[AtaVist 528]

36 минут назад, Игоревич сказал:

Точно не подходит.

Скорее всего аккредитация по 17025 нужна

Да, тоже так думаю

[Игоревич 63]

7 часов назад, Nadyat сказал:

Возможно вам надо  посмотреть МИ 2427-2016, оценку по этой МИ делают ЦСМы.

 

Ростест-Москва, говорят, что это немного не то.

[Игоревич 63]

5 часов назад, AtaVist сказал:

Да, тоже так думаю

Хотя нет. Если измерения рассмотреть как испытания - Определение одной или более характеристик объекта оценки соответствия согласно установленного способа осуществления деятельности или процесса, тогда это касается 17025. Всё вроде понятно, но начинаем заполнять заявку по Приказу Минэкономразвития России от 23.05.2014 N 288 и сталкиваемся с проблемой:

что писать во 2 столбце? Измерения проходят по методам, указанным в эксплуатационной документации на СИ и не входят в реестр аттестованных методик (методов) измерений.

- 

Позвонил в ФСА, там как всегда всё очень "доходчиво" объяснили и пошёл я согласно их рекомендации )))

 

[AtaVist 528]

1 час назад, Игоревич сказал:

Хотя нет. Если измерения рассмотреть как испытания - Определение одной или более характеристик объекта оценки соответствия согласно установленного способа осуществления деятельности или процесса, тогда это касается 17025. Всё вроде понятно, но начинаем заполнять заявку по Приказу Минэкономразвития России от 23.05.2014 N 288 и сталкиваемся с проблемой:

что писать во 2 столбце? Измерения проходят по методам, указанным в эксплуатационной документации на СИ и не входят в реестр аттестованных методик (методов) измерений.

- 

Позвонил в ФСА, там как всегда всё очень "доходчиво" объяснили и пошёл я согласно их рекомендации )))

 

Я так далеко не заходил :)) 

Но как будущий возможный потребитель понимаю следующее:

при измерениях деталей сложной формы на КИМах, например, методику измерения нужно писать. 

И много думать. 

Как это формализовать не знаю. 

На тему заполнения табличек, может стоит написать пару методик измерения с расчетом неопределённости, присвоить красивый шифр и вперёд? 

И добавить что то типа "методика прямых измерений, утверждённая по результатам испытаний по утверждению такого то типа" и указать номера в реестре своих машин. 

[Дмитрий Борисович 1016]

2 часа назад, AtaVist сказал:

с расчетом неопределённости

 

2 часа назад, AtaVist сказал:

"методика прямых измерений, утверждённая по результатам испытаний по утверждению такого то типа

 

2 часа назад, AtaVist сказал:

указать номера в реестре своих машин

Lavra на вас нет!

[AtaVist 528]

53 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

 

Lavra на вас нет!

А что делать? Если измерения в сфере госрегулирования, то утверждённый тип, поверка, методика измерения указанная в РЭ.. 

[Дмитрий Борисович 1016]

26 минут назад, AtaVist сказал:

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

 

Lavra на вас нет!

А что делать? Если измерения в сфере госрегулирования

Исходно

В 02.03.2021 в 14:54, Игоревич сказал:

Доброго дня!!!

Наша Компания имеет высокоточные СИ, квалифицированный персонал и огромное желание оказывать услуги (возмездные) по проведению измерений

И хде здеся СГРОЕИ?

[Дмитрий Борисович 1016]

30 минут назад, AtaVist сказал:

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

 

Lavra на вас нет!

А что делать?

А самое главное... получается здеся качество измерения уже по боку?

[AtaVist 528]

2 часа назад, Дмитрий Борисович сказал:

Исходно

И хде здеся СГРОЕИ?

Здеся может и нет, а тама очень даже. 

Если у меня выйдет из строя КИМ, мне входной контроль деталей делать все равно нужно. 

Иду я к Игоревичу и говорю "я даю много денек, а вы мне проводите измерения"

На основании этих результатов я уже могу принять от поставщика деталь. 

[Игоревич 63]

7 часов назад, AtaVist сказал:

Здеся может и нет, а тама очень даже. 

Если у меня выйдет из строя КИМ, мне входной контроль деталей делать все равно нужно. 

Иду я к Игоревичу и говорю "я даю много денек, а вы мне проводите измерения"

На основании этих результатов я уже могу принять от поставщика деталь. 

Примерно такую цель и преследую. Жалко, что оборудование стоит и денежков не приносит.

 

10 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

А самое главное... получается здеся качество измерения уже по боку?

 

10 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

И хде здеся СГРОЕИ?

Пока так.

Но тему эту и открыл с тем чтобы подтвердить официальным документом качество проводимых измерений. Чтоб не просто СИ были поверены в качестве эталона, а сотрудники имели корочки. 

СГРОЕИ появится, когда Атавист начнёт мне партиями свои изделия возить и требовать оформления протоколов.

[Игоревич 63]

11 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Lavra на вас нет!

На мне много кого и чего нет ?

[AtaVist 528]

33 минуты назад, Игоревич сказал:

...

СГРОЕИ появится, когда Атавист начнёт мне партиями свои изделия возить и требовать оформления протоколов.

По большому счету, не думаю, что вас будет волновать сфера это или нет.

Заказчик свои хотелки пропишет в договоре - должно оборудование быть поверенным или нет, например..

Кстати, а расчёт неопределенности вы будете проводить даже если это заказчику не нужно? ?

[Игоревич 63]

5 минут назад, AtaVist сказал:

Кстати, а расчёт неопределенности вы будете проводить даже если это заказчику не нужно? ?

Вот это я и хочу выяснить )))

Если мне только аккредитация поможет, то Да - надо много всего подготовить.

Если никаких "регалий" на лабораторию не надо, то просто провожу измерения и от руки выдаю результаты )))

[Дмитрий Борисович 1016]

8 часов назад, AtaVist сказал:

мне входной контроль деталей делать все равно нужно. 

И это уже  СГРОЕИ  ????

[AtaVist 528]

4 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

И это уже  СГРОЕИ  ????

ДА !!!!!!

[Игоревич 63]

6 минут назад, Дмитрий Борисович сказал:

И это уже  СГРОЕИ  ????

В чём-то есть сомнения?

[Дмитрий Борисович 1016]

55 минут назад, Игоревич сказал:

Чтоб не просто СИ были поверены в качестве эталона, а сотрудники имели корочки. 

Эко Вас тряхнуло.... Даже в качестве эталонов??? КИМ ??? Для AtaVist ???

По поводу сотрудников с корочками... таки это КГБ или ФСБ или Роспотребнадзор....

Пы.Сы. 

А так помните, по окончании института , выдавался диплом и значок.

Некоторые специалисты носили этот значок на лацкане пиджака. ... Это называлось - "Я то же не дурак!"

[Игоревич 63]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Эко Вас тряхнуло.... Даже в качестве эталонов??? КИМ ??? Для AtaVist ???

По поводу сотрудников с корочками... таки это КГБ или ФСБ или Роспотребнадзор....

Пы.Сы. 

А так помните, по окончании института , выдавался диплом и значок.

Некоторые специалисты носили этот значок на лацкане пиджака. ... Это называлось - "Я то же не дурак!"

Я забочусь о качестве выполняемых работ и поэтому ДА - в качестве эталонов.

КГБ именно так. Я же работаю в ЦК КПСС. А вот отличительные знаки не положены по долгу службы.

[AtaVist 528]

1 час назад, Игоревич сказал:

...

Если никаких "регалий" на лабораторию не надо, то просто провожу измерения и от руки выдаю результаты )))

Что-то мне подсказывает, что не выйдет..ФЗ-412 Сфера действия

Цитата

2. Настоящий Федеральный закон также применяется в случае обращения юридических лиц, индивидуальных предпринимателей, выполняющих работы по оценке соответствия и обеспечению единства измерений в отношении исполнения на добровольной основе требований, исследования, испытания и измерения, с заявлениями об аккредитации в национальной системе аккредитации.

Хотя, признаться, с этим пунктом надо думать

Добровольная основа это в плане чего? Ообращентя для аккредитации? Не пойму.. 

Изменено 4 Марта 2021 пользователем AtaVist