Неопределенность

[Дмитрий Борисович 1 013]

13 минут назад, Lavr сказал:

Слышал я что КН придумали англичане, а поддержали американцы.

А вон Metrology1979 говорит что американцы  исчо в 1950 годах...

Хотя они тогда калибровку своих военных СИ  (радиотехнических..) заказывали немецкой R&S...

Наверное после военное бабло отбивали...

[Дмитрий Борисович 1 013]

29 минут назад, Lavr сказал:

Слышал я что КН придумали англичане,

Ой! Опять давние воспоминания..

Когда мы уже создали ряд виртуальных СИ (средств измерения) , головное НИИ подотрасли по метрологии (ГНИПИ ) в 1985  году провело курс лекций о виртуальных СИ  Великобритании. Два дня сидели смотрели слайды и доклады к.т.н... о "новшевстве английском" ... онЕ так тщательно сделали переводы с аглицкого... так тщательно перисовали блок-схемы приборов... 

Мы сидели и РЖАЛИ !!! И говорили между собой - а через забор нельзя было это всё узнать года 3 назад? 

Пы.Сы.

Наше КБ находилось через забор в 50 метрах от ГНИПИ.

Пы.Пы.Сы.

Забор наверное измерялся уже по КН.

 

[scbist 1 609]

2 часа назад, Lavr сказал:

Вы так и не поняли, что такое значение величины,

Аналогичное обвинение я могу и Вам высказать. Причем, опираясь не на собственное мнение, а на словарь и Руководство. Вы не отличаете величины от ее значения. А это разные понятия.

2 часа назад, Lavr сказал:

Судя по тому, что Вы написали, Вам это не пригодилось.

Скажите, а кому может пригодиться измерение, которое выражено не в общепринятых единицах, а персонально Ваших? Кому нужно измерение которое понятно одному отдельно взятому человеку? Причем, это не заказчик, а исполнитель.

[Дмитрий Борисович 1 013]

2 минуты назад, scbist сказал:

Причем, это не заказчик, а исполнитель.

Тут немного не соглашусь...

Lavr может быть и Заказчиком . Всё таки "выходец" от Газпром...

Но вот как мне его понять???

[Lavr 495]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Международной SI.

Вы еще скажите, что я не знаю, что такое SI. Я спросил, что такое SI в Англии?

[Дмитрий Борисович 1 013]

7 минут назад, Lavr сказал:

что такое SI в Англии?

Это не только футы , дюймы, фунты... это еще  амперы, вольты, герцы, децибелы... 

"Кролики этот не только ценный мех..."(с)

[владимир 332 1 158]

https://ria-stk.ru/mi/adetail.php?ID=8864

Цитата

Мировая сеть метрологии (обзор интернет-источников Германии, Австрии, Швейцарии)

«Мир измерений» Июль 2008

Рубрика: Обзор зарубежной прессы

Автор(ы): Д-р Л. Ломина

Чтобы внести унификацию и устранить расхождения в международной торговле, обмене научно-технической информацией, технологией и др., необходимо введение единства мер и измерений во всех областях сотрудничества

Завод “ФритцВинтер”, Штаталлендорф, Германия

 Чтобы внести унификацию и устранить расхождения в международной торговле, обмене научно-технической информацией, технологией и др., необходимо введение единства мер и измерений во всех областях сотрудничества. Как же сделать так, чтобы, например, один метр в Китае был равен метру в Южной Америке, а один немецкий килограмм ничем не отличался бы от килограмма, скажем, австралийского?

 Для этого существуют международные метрологические организации, созданные на основе международных соглашений и призванные разрабатывать, хранить основные единицы физических величин и способствовать обеспечению международного единства мер. Благодаря их усилиям в большинстве стран мира принята Международная система единиц физических величин (СИ), действует сопоставимая терминология, приняты рекомендации по способам нормирования метрологических характеристик средств измерений, по сертификации средств измерений, по испытаниям средств измерений перед выпуском серийной продукции.

 

[владимир 332 1 158]

https://metrcons.ru/info/articles/zakonodatelnaya-metrologiya/mezhdunarodnaya-metrologicheskaya-sistema/

Цитата

Метрологическая прослеживаемость, надежные результаты и их взаимное признание требуют создания метрологической системы – единой, всеобъемлющей и эффективно функционирующей в различных областях науки и практически в каждой стране мира. Эта система действует по правилам, установленными международными соглашениями и договорами.

Основные цели международной метрологической системы:
 

• служить интересам и потребностям общества;
• устранять всевозможные технические барьеры при обмене измерительной информацией;
• стимулировать открытие новых свойств материалов, явлений и закономерностей между ними.

Предпосылки создания международной метрологической системы:
 

• утвержденные международные единицы измерений;
• принятые международные эталоны единиц измерений;
• утвержденные международные методики (процедуры);
• принятые единые методы оценки и выражения неопределенности измерений.

А мне рассказывают басни про попугаев, столы и заборы....  

Изменено 21 Сентября 2021 пользователем владимир 332

[Lavr 495]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Таки наслышан что ушли на пенсию...😞

А почему это вас так водгует? Следите за своими и не лезте в чужие дела.

[Дмитрий Борисович 1 013]

3 минуты назад, Lavr сказал:

Следите за своими и не лезте в чужие дела.

Не..я играющий тренер!

Меня никто уволить не может и сократить... даже если я уйду на недельку в загул...🍷😴

[scbist 1 609]

1 час назад, Дмитрий Борисович сказал:

Lavr может быть и Заказчиком . Всё таки "выходец" от Газпром...

У нас когда-то был главный конструктор на заводе. У него была интересная присказка.

"Сама себе девочка."

[Дмитрий Борисович 1 013]

- Вот это ваш мальчик?
- Кто скажет, что это девочка, пусть первый бросит в меня камень!
Илья Ильф, Евгений Петров, "Двенадцать стульев"

 

[Геометр 909]

17 часов назад, Lavr сказал:

неопределенность выражения "длиной в 1 стол" не будет бесконечной, поскольку вряд ли вам удастся наблюдать хоть один стол. имеющий в каком-либо направлении и в каких-либо условиях длину даже 1 км, не говоря уж о большем.

Про большое в малом слышали что-нибудь? Если нет договоренности о единице, определенность будет нулевая, а неопределенность, как обратная определенности величина, будет бесконечна. И тут уже неважно - километровый это стол или метровый. Нет ни метров, ни километров, ибо нет договоренности.

[Геометр 909]

5 часов назад, Lavr сказал:

у вредителей работы не остается

Если у вредителей не остается работы, - они придумывают и внедряют ЕМП...

[Логинов Владимир 807]

8 часов назад, владимир 332 сказал:

Ага, на планете Земля ...

но ИМХО навряд ли... 

Да, но у инопланетян это может по другому называться

 

Цитата

013 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

(с) Кин-дза-дза

Изменено 22 Сентября 2021 пользователем Логинов Владимир

[Lavr 495]

9 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Когда мы уже создали ряд виртуальных СИ (средств измерения)

Рассказы о создании виртуальных СИ не вызывают у меня ничего, кроме ухмылки. Одно из таких "созданий", только не СИ, а эталона, происходило на моих глазах. Даже приглашали поучаствовать. Я отказался. И где они теперь эти виртуальные СИ и эталоны? 

[Lavr 495]

9 часов назад, scbist сказал:

Вы не отличаете величины от ее значения. А это разные понятия.

То, что это разные понятия я с Вами согласен. Величина - это свойство объекта, а значение величины - сообщение о величине, которое позволяет эту величину воспроизвести. В КП величина первична, а значение вторично. В КН наоборот. 

[Lavr 495]

9 часов назад, scbist сказал:

Скажите, а кому может пригодиться измерение, которое выражено не в общепринятых единицах, а персонально Ваших? Кому нужно измерение которое понятно одному отдельно взятому человеку? Причем, это не заказчик, а исполнитель.

Почему Вы решили, что заказчик не знает первичное значение величины? Он же его определяет, делая заказ. Задача исполнителя заключается только в том, чтобы оценить это значение в единицах, которые укажет заказчик (обеспечить прослеживаемость).

[Lavr 495]

8 часов назад, Дмитрий Борисович сказал:

Меня никто уволить не может и сократить...

Не зарекайтесь. Увольняют, да так, что камня на камне от предприятия не остается.

[Дмитрий Борисович 1 013]

16 минут назад, Lavr сказал:

Я отказался. И где они теперь эти виртуальные СИ и эталоны? 

Не надо путать кислое с пресным...

Виртуальных  СИ  масса...

Эталонов быть не может.  Только с натяжкой в определенном смысле слова "виртуальный".

Так что смейтесь дальше... в 21-ом веке уже смешно над Вами.

[Дмитрий Борисович 1 013]

1 минуту назад, Lavr сказал:

Не зарекайтесь. Увольняют, да так, что камня на камне от предприятия не остается.

Банкротство?

Рейдерский захват? 

Вот даже при смерти останется хоть один камень ... на могиле.

[Lavr 495]

4 часа назад, Геометр сказал:

Если нет договоренности о единице, определенность будет нулевая

Это если определение количественное. Но Вы что ни будь слышали о качественном определении?

[Дмитрий Борисович 1 013]

1 минуту назад, Lavr сказал:

Но Вы что ни будь слышали о качественном определении?

Я слышу об этом уже третью тему!!!

Прошу. Привидите пример???

[Lavr 495]

3 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Вот даже при смерти останется хоть один камень ... на могиле.

... или в бетоне, как в 90-е.

[Lavr 495]

2 минуты назад, Дмитрий Борисович сказал:

Я слышу об этом уже третью тему!!!

Прошу. Привидите пример???

За три темы уже наприводился. Если Вы тогда не поняли, почему считаете, что сейчас поймете?