СИ на ОПО, проект постновления правительства РФ

[zaobor 7]

Коллеги, прошу прокомментировать прилагаемый проект постановления правительства РФ насчёт введения обязательной метрологической экспертизы средств измерений на опасных производственных объектах и обязательного создания метрологической службы.

Наш краевой департамент промышленности и транспорта спустил вчера нам этот проект, чтобы мы им послали своё мнение до 24.06.11. Послали, но сомнения остались - за столь короткий срок наверняка не всё ухватилось.

Наше мнение:

"...проект постановления правительства РФ может способствовать введению избыточных ограничений применительно к нашему предприятию, если после его принятия потребуется массовая замена средств измерений в составе ОПО на средства измерений, прошедшие обязательную метрологическую экспертизу. Соответственно увеличатся расходы предприятия.

Предлагаемая формулировка п. 5 правил слишком широка, так как формально охватывает все средства измерений, применяемые на ОПО, хотя там могут применяться и средства измерений для целей, не относящихся к обеспечению безопасности. Это также является избыточным ограничением, которое ведёт к увеличению расходов предприятия на поверку средств измерений.

В п. 7 правил говорится о видах (типах) технических устройств. В формулировке соответствующих изменений излишне требование наличия свидетельств о поверке средств измерений, так как такие свидетельства могут оформляться лишь для конкретных экземпляров средств измерений, а не для их видов (типов)."

uvedomlenie.doc

pp.pdf

Изменено 23 Июня 2011 пользователем zaobor

[libra 508]

Если проект ОПО прошел метрологическую экспертизу и тип СИ внесен в реестр (п.5 приведенного документа) то, что подразумевают под метрологической экспертизой средства измерений? Для меня не понятно Разрешение на применение на ОПО остается?

Изменено 23 Июня 2011 пользователем libra

[Дмитрий 22]

Всё это напоминает пресловутый п.31 из перечня СИ. При обсуждении данного постановления необходимо дать определение термину "метрологическая экспертиза" и особо оговорить что экспертизе будут подлежать исключительно СИ применяемые в сфере действия 102-го закона. А то заставят "экспертизить" абсолютно все вплоть до уличного термометра.

[Ramil 148]

Это будет все аллес...

Если пункт 5 изложат в редакции

"5. К применению на опасном производственном объекте допускается средства измерений утвержденного типа, прошедшие поверку."

и пункт 7.

Про МС ЮЛ можно будет забыть, калибровочные и поверочные лаборатории уйдут в историю.

Я думаю люди просто незнакомы с понятием ОПО, пусть возьмут закон и почитают.

[evGeniy 1 028]

Зато появился пункт о создании метролгической службы

[libra 508]

Ростехнадзор или создаст свою структуру -которая будет проводить метрологическую экспертизу, или будет "торговать" лицензиями на право проведения. Печально.

[evGeniy 1 028]

Ростехнадзор или создаст свою структуру -которая будет проводить метрологическую экспертизу, или будет "торговать" лицензиями на право проведения. Печально.

А почему не Росстандарт?

Изменено 23 Июня 2011 пользователем evGeniy

[Ramil 148]

Ростехнадзор или создаст свою структуру -которая будет проводить метрологическую экспертизу, или будет "торговать" лицензиями на право проведения. Печально.

Кому нужны будут экспертизы? Если без сертификата утверждения типа, СИ эксплуатировать нельзя.

Все в любом случае будут пользоваться утвержденными СИ.

Эту экспертизу можно воткнуть только перед утверждением типа, что бы с изготовителей содрать деньги.

Именно содрать, ибо не понятно зачем делать метрологическую экспертизу СИ перед испытанием и утверждением типа.

Изменено 23 Июня 2011 пользователем Ramil

[libra 508]

Ростехнадзор или создаст свою структуру -которая будет проводить метрологическую экспертизу, или будет "торговать" лицензиями на право проведения. Печально.

А почему не Росстандарт?

Не совсем понял шутку. ОПО епархия Ростехнадзора. Делиться они точно ни скем не будут.

[libra 508]

Ростехнадзор или создаст свою структуру -которая будет проводить метрологическую экспертизу, или будет "торговать" лицензиями на право проведения. Печально.

Кому нужны будут экспертизы? Если без сертификата утверждения типа, СИ эксплуатировать нельзя.

Все в любом случае будут пользоваться утвержденными СИ.

Эту экспертизу можно воткнуть только перед утверждением типа, что бы с изготовителей содрать деньги.

Именно содрать, ибо не понятно зачем делать метрологическую экспертизу СИ перед испытанием и утверждением типа.

Мыслю с точностью до наоборот. Мало ли какие там у вас утверждения типа СИ имеються. Пока "мы" не проведем экспертизу использовать нельзя. По поводу содрать денег не совсем согласен. Платить будут предприятия использующие СИ на ОПО. Это намного больше денег.

[Ramil 148]

Мыслю с точностью до наоборот. Мало ли какие там у вас утверждения типа СИ имеються. Пока "мы" не проведем экспертизу использовать нельзя. По поводу содрать денег не совсем согласен. Платить будут предприятия использующие СИ на ОПО. Это намного больше денег.

Извините, я думаю Вы не правы, написано: "до проведения приемочных испытаний..."

[libra 508]

Мыслю с точностью до наоборот. Мало ли какие там у вас утверждения типа СИ имеються. Пока "мы" не проведем экспертизу использовать нельзя. По поводу содрать денег не совсем согласен. Платить будут предприятия использующие СИ на ОПО. Это намного больше денег.

Извините, я думаю Вы не правы, написано: "до проведения приемочных испытаний..."

До проведения испытаний и пуска в эксплуатацию производственного объекта или до проведения испытаний СИ?

[Ramil 148]

Извините, я думаю Вы не правы, написано: "до проведения приемочных испытаний..."

До проведения испытаний и пуска в эксплуатацию производственного объекта или до проведения испытаний СИ?

До проведения испытания технического средства, предназначенного для измерения(далее средство измерений).

Ну это ж в документах выложенных написано.

[evGeniy 1 028]

Не совсем понял шутку. ОПО епархия Ростехнадзора. Делиться они точно ни скем не будут.

Думаю тут ключевое слово метрологическая экспертиза. А смайлик просто не тот попал

[libra 508]

Не совсем понял шутку. ОПО епархия Ростехнадзора. Делиться они точно ни скем не будут.

Думаю тут ключевое слово метрологическая экспертиза. А смайлик просто не тот попал

Ну и слово "метрологическая" еще не объект авторского права.

[libra 508]

Извините, я думаю Вы не правы, написано: "до проведения приемочных испытаний..."

До проведения испытаний и пуска в эксплуатацию производственного объекта или до проведения испытаний СИ?

До проведения испытания технического средства, предназначенного для измерения(далее средство измерений).

Ну это ж в документах выложенных написано.

Вам не кажется странным, что в одном документе пишут и о метрологической экспертизе и отдельно об утверждении типа СИ?

[su215 657]

Похоже на аналогичную ситуацию в медицине с так называемым "метрологическим контролем состояния". Что такое - никто не знает, но выполнять требуют.

[Ramil 148]

Вам не кажется странным, что в одном документе пишут и о метрологической экспертизе и отдельно об утверждении типа СИ?

Значит, под это дело будет новая структура. ))

Неужели невидно как у автора развернулась душа? Какие перспективы открылись. ))

Ростехнадзор или создаст свою структуру -которая будет проводить метрологическую экспертизу, или будет "торговать" лицензиями на право проведения. Печально.

А почему не Росстандарт?

Документ Ростехнадзоровский.

[Злодей 0]

Коллеги, прошу прокомментировать прилагаемый проект постановления правительства РФ насчёт введения обязательной метрологической экспертизы средств измерений на опасных производственных объектах и обязательного создания метрологической службы.

Наш краевой департамент промышленности и транспорта спустил вчера нам этот проект, чтобы мы им послали своё мнение до 24.06.11. Послали, но сомнения остались - за столь короткий срок наверняка не всё ухватилось.

а чей то файлики не открываются, типа удалили их. интересно почитать что за зверь такой

[zaobor 7]

Коллеги, прошу прокомментировать прилагаемый проект постановления правительства РФ насчёт введения обязательной метрологической экспертизы средств измерений на опасных производственных объектах и обязательного создания метрологической службы.

Наш краевой департамент промышленности и транспорта спустил вчера нам этот проект, чтобы мы им послали своё мнение до 24.06.11. Послали, но сомнения остались - за столь короткий срок наверняка не всё ухватилось.

а чей то файлики не открываются, типа удалили их. интересно почитать что за зверь такой

Файлики взяты на сайте минэкономразвития:

http://www.economy.gov.ru/minec/about/structure/depregulatinginfluence/doc20110617_08

[ЛВМ 97]

По рассматриваемой здесь теме я получил следующее сообщение:

"Уважаемые коллеги, в настоящее время сложилась ситуация, которая грозит полностью ликвидировать метрологические службы предприятий. Согласно п.31 Перечня средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами Постановления Правительства РФ от 20 апреля 2010 г. № 250 и проекта постановления правительства (см. вложение) после 1 января 2012 года все средства измерений на опасных производственных объектах будут поверяться только в региональных центрах (включая и те которые сейчас калибруются), что делает бессмысленным аккредитацию МС на право поверки и калибровки и как следствие функции МС сводятся к нулю. В настоящее время РСПП рассматривает возможность направления возражений в Минпроторг (разработчик постановления) против принятия такого Постановления, но от нас требуется инициатива, т. е. наши обращения являются основанием данным возражениям. Просьба заполнить анкету и направить в два адреса Минпромторга( Nakorchemnaya@economy.gov.ru) и РСПП ( rgtr@rspp.ru ). Обращаю ваше внимание , что к рассмотрению будут приниматься анкеты направленные не позднее 1 июля 2011г."

К письму прилагались:

1.Уведомление-Настоящим Министерство экономического развития Российской Федерации уведомляет о проведении публичных консультаций в целях оценки регулирующего воздействия проекта нормативного правового акта

2.Проект постановления Правительства Российской федерации «О внесении изменений в Правила применения технических устройств на опасных производственных объектах, утвержденные постановлением правительства Российской Федерации от 25 декабря 1998 г. №1540»

3.Анкета для заполнения.

Я заполнил анкету и направил по указанным адресам. Может быть моя анкета и не поможет, но быть безразличным к тому, что происходит, не хочется.

[Шарипов 118]

в настоящее время сложилась ситуация, которая грозит полностью ликвидировать метрологические службы предприятий.

после 1 января 2012 года все средства измерений на опасных производственных объектах будут поверяться только в региональных центрах (включая и те которые сейчас калибруются), что делает бессмысленным аккредитацию МС на право поверки и калибровки

и как следствие функции МС сводятся к нулю.

Не убедительно.

Ну не будет у ЮЛ поверки/калибровки и что? А метрологическим обеспечением производства кто будет заниматься?

Поверкой будут заниматься метрологи. МОП будут заниматься инженеры по метрологии.

А ФЗ Об ОЕИ переименуют в ФЗ О метрологическом обеспечении производства.

[Алал 198]

2.Проект постановления Правительства Российской федерации «О внесении изменений в Правила применения технических устройств на опасных производственных объектах, утвержденные постановлением правительства Российской Федерации от 25 декабря 1998 г. №1540»

Владимир Михайлович, если Вас не затруднит, сбросьте данный документ на a.alfeev@vtg.gazprom.ru

[leri70 108]

данный документ на a.alfeev@vtg.gazprom.ru

Отправил для изучения.