AtaVist 503 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 (изменено) Добрый день, коллеги. Нужна помощь. Аттестуем ИО, ИО подключается к сети по стандартной вилкой/розеткой с заземлением. Вот такой Документы есть на контур помещения, но протокола по проверке заземления от самого ИО к контуру нет. Есть возможность уйти от прокола проверки заземления, если подключаемся "стандартной" розеткой? ps ИО работает от розетки в 220 В, в составе расходомер и насос Грюндфос Изменено 12 Декабря 2022 пользователем AtaVist Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 1 час назад, AtaVist сказал: Добрый день, коллеги. Нужна помощь. Аттестуем ИО, ИО подключается к сети по стандартной вилкой/розеткой с заземлением. Вот такой Документы есть на контур помещения, но протокола по проверке заземления от самого ИО к контуру нет. Есть возможность уйти от прокола проверки заземления, если подключаемся "стандартной" розеткой? На корпусе оборудования есть отдельная клемма заземления? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 ПТЭЭП п.2.7.1-2.7.20 2.7.4 Присоединение заземляющих проводников к заземлителю и заземляющим конструкциям должно быть выполнено сваркой, а к главному заземляющему зажиму, корпусам аппаратов, машин и опорам ВЛ - болтовым соединением (для обеспечения возможности производства измерений). Контактные соединения должны отвечать требованиям государственных стандартов. 2.7.6 Каждая часть электроустановки, подлежащая заземлению или занулению, должна быть присоединена к сети заземления или зануления с помощью отдельного проводника. Последовательное соединение заземляющими (зануляющими) проводниками нескольких элементов электроустановки не допускается. Сечение заземляющих и нулевых защитных проводников должно соответствовать правилам устройства электроустановок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 12 Декабря 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 9 минут назад, libra сказал: На корпусе оборудования есть отдельная клемма заземления? Нет, конструкцией не предусмотрено Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 12 Декабря 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 5 минут назад, libra сказал: ПТЭЭП п.2.7.1-2.7.20 2.7.4 Присоединение заземляющих проводников к заземлителю и заземляющим конструкциям должно быть выполнено сваркой, а к главному заземляющему зажиму, корпусам аппаратов, машин и опорам ВЛ - болтовым соединением (для обеспечения возможности производства измерений). Контактные соединения должны отвечать требованиям государственных стандартов. 2.7.6 Каждая часть электроустановки, подлежащая заземлению или занулению, должна быть присоединена к сети заземления или зануления с помощью отдельного проводника. Последовательное соединение заземляющими (зануляющими) проводниками нескольких элементов электроустановки не допускается. Сечение заземляющих и нулевых защитных проводников должно соответствовать правилам устройства электроустановок. Хм..В составе ИО есть расходомер, который заземлен на корпус ИО...То есть уже нарушили пункт 2.7.6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 119 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 11 минут назад, libra сказал: ПТЭЭП п.2.7.1-2.7.20 1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а так же граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 12 Декабря 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 2 минуты назад, Dom3n3c сказал: 1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а так же граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В Цитата 1.1.5. Эксплуатация электрооборудования, в том числе бытовых электроприборов, подлежащих обязательной сертификации, допускается только при наличии сертификата соответствия на это электрооборудование и бытовые электроприборы. О. А если я найду на вилку и розетку бамажку "сертификат соответствия"?=) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 119 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 Только что, AtaVist сказал: А если я найду на вилку и розетку бамажку Вилка - это комплектующее вашего электроборудования. Не думаю, что такой вариант прокатит отдельно Так же я думаю, что 1 час назад, AtaVist сказал: Документы есть на контур помещения, вполне хватит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 12 Декабря 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 9 минут назад, Dom3n3c сказал: Вилка - это комплектующее вашего электроборудования. Не думаю, что такой вариант прокатит отдельно Так же я думаю, что вполне хватит Так мы к контуру не подключены.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 12 Декабря 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 12 минут назад, Dom3n3c сказал: .. вполне хватит Пункт в ПМА Цитата Оценить наличие оформленных установленным порядком актов (протоколов, заключений) по результатам проверок на соответствие требованиям по безопасности, включая требования к пожарной безопасности, к заземлению и электрической изоляции электроустановок ИО Поди ж ты разберись, а я 6 лет не касался никаких установленных порядков, а когда касался были наши спецы из электротехнической лабы 😃 Как мне этот пункт ПМА закрыть не пойму.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 119 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 Только что, AtaVist сказал: Как мне этот пункт ПМА закрыть не пойму.. Ну измерьте сопротивление заземления ИО и оформите актом (протоколом, заключением) по установленной форме или в свободной форме Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 12 Декабря 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 3 минуты назад, Dom3n3c сказал: Ну измерьте сопротивление заземления ИО и оформите актом (протоколом, заключением) по установленной форме или в свободной форме Насколько помню переходное сопротивление может измерять и оформлять электротехническая лаборатория с кучей документов на эти работы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 119 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 1 минуту назад, AtaVist сказал: Насколько помню переходное сопротивление может измерять и оформлять электротехническая лаборатория с кучей документов на эти работы... Это если проводятся измерения на соответствие обязательным требованиям. А у вас вроде как аттестация ИО. И требования к заземлению установлены только программой аттестации. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
AtaVist 503 Опубликовано 12 Декабря 2022 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 11 минут назад, Dom3n3c сказал: Это если проводятся измерения на соответствие обязательным требованиям. А у вас вроде как аттестация ИО. И требования к заземлению установлены только программой аттестации. Так ПМА лишь требует, чтобы я проверил - всё ли соответствует требованиям =)) "оформлены ли установленным порядком акты (протоколы, заключения)". А я понятия не имею, что за установленный порядок...И какими документами подтверждать соответствие заземления и состояние изоляции... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
LIBorisi4 146 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 17 минут назад, AtaVist сказал: по результатам проверок на соответствие требованиям по безопасности Цитата 6.5.2.4 Импеданс защитного соединения оборудования, подключаемого с помощью вилки Импеданс между клеммой защитного проводника и каждой доступной частью, для которой установлено защитное соединение, не должен превышать 0,1 Ом. Если у оборудования есть несъемный шнур питания, импеданс между штырем вилки защитного проводника сетевого шнура и каждой доступной частью, для которой установлено защитное соединение, не должен превышать 0,2 Ом. Соответствие оборудования данным требованиям проверяют путем приложения испытательного тока в течение 1 мин с последующим вычислением импеданса. Испытательный ток должен быть больше: a) 25 А постоянного тока или среднеквадратичного значения переменного тока при номинальной частоте сетевого питания; b) тока, равного двойному номинальному току оборудования. В принципе, любое электрическое лабораторное оборудование должно соответствовать требованиям безопасности по ГОСТ IEC 61010-1, но у нас считают это не обязательным, а зря. Элементарные требования можно и выполнить, хоть и единичного производства. Попробуйте так проверить заземление ИО. Дальше вилки к розетке идти не имеет смысла. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 12 Декабря 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 Позвольте я попытаюсь отделить мух от котлет. 1. В помещении есть розетка с заземлением. Проверку изоляции розетки и сопротивления заземляющего проводника относительно собственно земли проводит специальная организация имеющая лицензию на это. Протоколы проверок обычно хранятся у главного энергетика предприятия. 2. Есть устройство с сетевой вилкой у которой имеется контакт заземления. Это не средство индивидуальной защиты, а ИО. Испытания проводят те, кто эксплуатирует. В том числе проверяют сопротивление и прочность изоляции токоведущих частей относительно корпуса. И сопротивление заземляющего контакта вилки относительно корпуса или частей доступных для прикосновения. Никакая лицензия или аккредитация на это не нужна. Оформляется отдельным пунктом протокола аттестации. После внешнего осмотра и визуальной оценки целостности проводов проверяется соответствие требованиям электробезопасности. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Dom3n3c 119 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 5 минут назад, scbist сказал: Проверку изоляции розетки и сопротивления заземляющего проводника относительно собственно земли проводит специальная организация имеющая лицензию на это Просто для справки для себя. Где это требование установлено? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 3 часа назад, AtaVist сказал: Нет, конструкцией не предусмотрено Тогда вилки достаточно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 3 часа назад, AtaVist сказал: Хм..В составе ИО есть расходомер, который заземлен на корпус ИО...То есть уже нарушили пункт 2.7.6 Там скорее всего для снятия статического напряжения, образующегося при движении среды. Оно не предназначено для выполняя защитных функций . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 (изменено) 2 часа назад, AtaVist сказал: Так мы к контуру не подключены.. У вас проводник PE подключен к контуру заземления. TN-S рис.1.7.2 а http://etp-perm.ru/el/pue/razdel-1.-obshhie-pravila/pue-glava-1.7.-zazemlenie-i-zashhitnyie-meryi-elektrobezopasnosti Если память мне не врёт (врёт) Изменено 12 Декабря 2022 пользователем libra Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 2 часа назад, AtaVist сказал: Пункт в ПМА Поди ж ты разберись, а я 6 лет не касался никаких установленных порядков, а когда касался были наши спецы из электротехнической лабы 😃 Как мне этот пункт ПМА закрыть не пойму.. Акт проверки целостности металлосвязи и акт проверки контура заземления у вас есть. Автомат питания не выбило-значит и с изоляцией всё хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 2 часа назад, Dom3n3c сказал: Ну измерьте сопротивление заземления ИО и оформите актом (протоколом, заключением) по установленной форме или в свободной форме Без вскрытия корпуса ИО не получится- внешней клеммы нет. Да и не надо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
libra 508 Опубликовано 12 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 1 час назад, Dom3n3c сказал: Просто для справки для себя. Где это требование установлено? 3 часа назад, libra сказал: ПТЭЭП п.2.7.1-2.7.20 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
Специалисты scbist 1 611 Опубликовано 12 Декабря 2022 Специалисты Жалоба Поделиться Опубликовано 12 Декабря 2022 2 часа назад, Dom3n3c сказал: Просто для справки для себя. Где это требование установлено? Начиная с закона об электроэнергетике (№ 35-ФЗ) ст. 28. И далее куча подзаконных актов "Правила выдачи разрешений на допуск к эксплуатации" и т.д. Про ПТЭЭП уже писали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
ЭДСка 206 Опубликовано 13 Декабря 2022 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 Декабря 2022 (изменено) 18 часов назад, Dom3n3c сказал: 19 часов назад, libra сказал: ПТЭЭП п.2.7.1-2.7.20 1.1.2. Правила распространяются на организации, независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, индивидуальных предпринимателей, а так же граждан - владельцев электроустановок напряжением выше 1000 В Чисто информационно) С 07.01.2023 вместо ПТЭЭП по приказу №6 Минэнерго от 13.01.2003 будут действовать ПТЭЭПЭЭ по приказу №811 Минэнерго от 12.08.2022 http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202210070065 (про заземление - Глава 5.10. Заземляющие устройства из ПТЭСС) Изменено 13 Декабря 2022 пользователем ЭДСка ADD Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Прочее
75 сообщений в этой теме
Рекомендуемые сообщения
Присоединиться к обсуждению
Вы можете ответить сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас уже есть аккаунт, войдите, чтобы ответить от своего имени.