Линейка металлическая

[ms_metrolog 0]

Периодичность поверки линейки на проиводстве при их эксплуатации и по какой методике?

[Ника 1316]

Если металлическая линейка выполнена по ГОСТ 427, то это вовсе не означает что она утвержденного типа и может поверятся, обязательно должен быть номер Госреестра (сейчас их там числится 14 шт.). Если линейка утвержденного типа, то периодичность ее поверки должна быть указана в ее описании типа. Там же указывается методика поверки.

При этом, если все таки утвержденного типа, то обычно - МПИ 1 год, поверка по МИ 2024-89.

Изменено 25 Октября 2011 пользователем Ника

[GRASINATA 0]

Если металлическая линейка выполнена по ГОСТ 427, то это вовсе не означает что она утвержденного типа и может поверятся, обязательно должен быть номер Госреестра (сейчас их там числится 14 шт.). Если линейка утвержденного типа, то периодичность ее поверки должна быть указана в ее описании типа. Там же указывается методика поверки.

При этом, если все таки утвержденного типа, то обычно - МПИ 1 год, поверка по МИ 2024-89.

Это методика первичной поверки линеек, а вот методики периодич. поверки нет, поэтому мы на своем предприятии ввели следущие требования к мет. линейкам:

"Линейки металлические подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации (ГОСТ 427). Пользователь метал-лических линеек обязан вести контроль линеек по внешнему виду. Не допускается наличие на них следов коррозии и механиче-ских повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать линейку ответственному лицу для списания.

Бирки на линейки не наносятся."

[Ника 1316]

Это методика первичной поверки линеек, а вот методики периодич. поверки нет.

Мне "Тест-СПб" проводит периодическую поверку линеек по этой же методике, и ничего.

[Falencov 4]

НИКА 06.02.2012г.16-41 "...и ничего" замечательная фраза!!!

Кто является потребителем вашей продукции или услуги,

данной величины, измеренной поверенной линейкой, кроме надзорных органов!

За Ваши деньги любой каприз!

Или за деньги потребителей ?

[Falencov 4]

Человек слаб против Истины,

Истина часто не просвещает, а оскорбляет.

Понимая это будем благоразумны !

[rk3ow 0]

Человек слаб против Истины,

Истина часто не просвещает, а оскорбляет.

Понимая это будем благоразумны !

С этим трудно не согласиться.

Здравствуйте, дорогие коллеги!

Я новичок на форуме.И хотя далеко не первый год в метрологии, но белые пятна в знаниях имеются.

В частности до сего момента ежегодно добросовестно сдавал металлические линейки в поверку в ГРЦМ.

Спасибо вам за внесение ясности в данный вопрос и за помощь в экономии средств организации.

[labmaw 0]

Это методика первичной поверки линеек, а вот методики периодич. поверки нет, поэтому мы на своем предприятии ввели следущие требования к мет. линейкам:

"Линейки металлические подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации (ГОСТ 427). Пользователь метал-лических линеек обязан вести контроль линеек по внешнему виду. Не допускается наличие на них следов коррозии и механиче-ских повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать линейку ответственному лицу для списания.

Бирки на линейки не наносятся."

Вопросов от органов Ростехнадзора не возникает при таком решении? Подскажите, а требуется ли поверка угольников 90 градусных из комплекта для визуального и измерительного контроля, например УП 1-60?

Я на форуме только зарегистрировался, всем здравствуйте.

[Авиаметролог Севера 2]

Доброго времени суток. Можно ли ещё к данной теме отнести другие СИ линейно-угловых (геометрических)измерений: измерительные рулетки и щупы? Про штангенциркули, имеющие подвижные части промолчу.

[Авиаметролог Севера 2]

@Ника, @Виктор, @GRASINATA, @ms_metrolog, @Falencov, @rk3ow, @labmaw, в общем из этого топика и данного получился вот такой вот внутренний документ:

Указание по установлению межповерочных (межкалибровочных) интервалов

Основываясь на Федеральный закон от 26 июня 2008 г. № 102-ФЗ «Об обеспечении единства измерений и ГОСТ 427, а также исходя из критериев применения в подразделениях средств измерений (СИ) типа: линейка металлическая, рулетка измерительная и набор щупов, ввести следующие требования к СИ указанных типов:

1. Линейки металлические, рулетки измерительные и щупы подвергаются контролю по внешнему виду в процессе эксплуатации;

2. Пользователь металлических линеек, рулеток измерительных и щупов обязан вести контроль указанных СИ по внешнему виду;

3. Не допускается наличие на них следов коррозии и механических повреждений. При наличии указанных дефектов пользователь обязан передать данное СИ ответственному лицу для проведения ремонтных работ или списания;

4. Бирки/Ярлыки/Таги на линейки, рулетки и щупы не наносятся;

5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года.

[Авиаметролог Севера 2]

Пока всё прокатывает

[Виктор 414]

5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года.

Межкалибровочный интервал установить можно, а межповерочный устанавливается в ОТ и менять его можно только если линейка используется не в СГРОЕИ.

[Авиаметролог Севера 2]

5. Межповерочный (межкалибровочный) интервал установить 1 раз в 2 года.

Межкалибровочный интервал установить можно, а межповерочный устанавливается в ОТ и менять его можно только если линейка используется не в СГРОЕИ.

Беру Постановление № 250 от 20 апреля 2010 г. и свою сферу в СГРОЕИ не нахожу. Поэтому...

P.S.: Вот что такое... Никак не могу аббревиатуру ОТ раcшифровать!? *SCRATCH*

[metmot 65]

Описание типа

[waleryklass 0]

Подскажите,а как померить погрешность?

[KravchenkoGA 83]

Подскажите,а как померить погрешность?

Если вы хотите узнать какова погрешность линейки, проведите ее поверку (калибровку) по МИ 2024-89 Линейки измерительные металлические. Методика поверки.

[waleryklass 0]

Подскажите,а как померить погрешность?

Если вы хотите узнать какова погрешность линейки, проведите ее поверку (калибровку) по МИ 2024-89 Линейки измерительные металлические. Методика поверки.

дело в том,что я не понимаю как это сделать.вы можете объяснить на пальцах?для меня язык этого ГОСТа непонятен!!!

[Tim_L 81]

Подскажите,а как померить погрешность?

Если вы хотите узнать какова погрешность линейки, проведите ее поверку (калибровку) по МИ 2024-89 Линейки измерительные металлические. Методика поверки.

дело в том,что я не понимаю как это сделать.вы можете объяснить на пальцах?для меня язык этого ГОСТа непонятен!!!

язык ГОСТа -русский. Это первое и основное.

Непонятным может быть чтото конкретное. ГОСТ 427 оговаривает,какими должны быть линейки. А МИ2024 говорит ометодах контроля линеек. Один из пунктов этой методики - п.5.2.6. говорит о контроле отклонения от номинального значения между штрихами линейки. Что в этом пункте Вам непонятно? (давайте отложим все остальные пункты контроля геометрии линейки)

[Novoselov 135]

Подскажите,а как померить погрешность?

Погрешность линейки не меряется. МИ 2024-89:

"5.2.6. Отклонение от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки определяют сравнением с брусковой штриховой мерой длины, аттестованной в соответствии с ГОСТ 8.020 в качестве образцовой штриховой меры 3-го разряда, или контрольной линейкой. Измерение расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки проводят не менее двух раз в трех равномерно распределенных по шкале точках для линеек 150 и 300 мм и в пяти - для линеек 500 и 1000 мм. За результат измерений в каждой точке принимают среднее арифметическое значение.

Отклонения от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом или концом шкалы линейки не должны превышать значений, указанных в ГОСТ 427".

ГОСТ 427-75.pdf

Изменено 3 Февраля 2016 пользователем Novoselov

[Tim_L 81]

Подскажите,а как померить погрешность?

Погрешность линейки не меряется. МИ 2024-89:

"5.2.6. Отклонение от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки определяют сравнением с брусковой штриховой мерой длины, аттестованной в соответствии с ГОСТ 8.020 в качестве образцовой штриховой меры 3-го разряда, или контрольной линейкой. Измерение расстояния между любым штрихом и началом или концом шкалы линейки проводят не менее двух раз в трех равномерно распределенных по шкале точках для линеек 150 и 300 мм и в пяти - для линеек 500 и 1000 мм. За результат измерений в каждой точке принимают среднее арифметическое значение.

Отклонения от номинального значения длины шкалы линейки и расстояния между любым штрихом или концом шкалы линейки не должны превышать значений, указанных в ГОСТ 427".

Я дико извиняюсь за своё похабное и хамское отношение к коллеге и собеседнику (очень даже может быть старше меня по возрасту и стажу), но как же забодало это общение в виде "капитана Очевидности".

Уже несколько раз подряд: когда я чтото спрашиваю у "Новосёлова" -он мне цитирует текст. Текст, который я сам хорошо знаю и о котором так же говорю в своих сообщениях.

Когда вопросы касаются существа темы - мы снова чтото цитируем, мягко говоря не совсем по теме.

Зато когда оказалось (я раньше просто не обращал на это внимания), что мы из одного государства и что вопросы меня волнующие моим собеседником давно разобраны -вместо конкретики были одни рассуждения.

Но,что характерно - когда в личке я попросил сказать свои имя и отчество, чтобы вежливо обратиться к человеку и через личку задать пару вопросов -- на это сообщение ответа так и не последовало, хотя оно и было прочтено.

теперь по теме.

От того,что Вы вслед за мною процитировали давно всем известные тексты, совершенно неизвестно -что хотел узнать автор предыдущего вопроса. Тесты ГОСТа общедоступны к скачиванию в интернете. Тексты МИ есть на этом форуме в хранилище. Но в ГОСТе нет вообще описания измерения погрешности. Нужно сначала выяснить -о чём речь?чего не понял человек, что вызывает вопросы.

У меня тоже вызывает вопросы эта методика(я не сталкивался напрямую с поверкой линеек,чесно говорю, хотел спрашивать уважаемую Нику на сей счёт).

В тексте МИ указано, что нужно сравнивать расстояние между штрихами линейки и штрихами на образцовой (3р)мере или по КЛ-линейке. Но мера может иметь лишь миллиметровые штрихи или быть вообще однозначной. Это только в КЛ есть деления через 0,2мм и лупа с увеличением.

Открываем ГОСТ и видим,что для небольших линеек допустимое отклонение должно быть не более +/-(0,1...0,15)мм. Каким именно боком я могу определить это с помощью только имеющейся меры? наверное никаким. наверное (и в этом суть вопроса) нужно применять или компаратор (в тексте МИ не говорится о прямом измерении,а сравнении!) либо какойто малогабаритный измерительный микроскоп. Хотя бы МИР-2, как и м методике поверки рулеток МИ 1780. И, приложив поверяемую линейку к мере штрих в штрих с одной стороны, нужно микроскопом измерить отклонение нужного штриха линейки от штриха меры. Благо, ц.д. микроскопа это позволяет и он лёгкий.

Но почему об этом не сказано в МИ и не приведен метод сравнения?

прошу меня поправить,если в чёмто ошибся.

Изменено 3 Февраля 2016 пользователем Tim_L

[Ника 1316]

(я не сталкивался напрямую с поверкой линеек,чесно говорю, хотел спрашивать уважаемую Нику на сей счёт).

Спасибо за доверие, но в деле поверки линеек металлических - я тоже пас. "Чего нема, того нема". Мне достаточно 2 повереных "на стороне".

И как измеряется погрешность - я вот тоже не знаю.

Я всегда считала что она определяется, например как разность показаний между эталоном и поверяемым СИ.

[Tim_L 81]

(я не сталкивался напрямую с поверкой линеек,чесно говорю, хотел спрашивать уважаемую Нику на сей счёт).

Спасибо за доверие, но в деле поверки линеек металлических - я тоже пас. "Чего нема, того нема". Мне достаточно 2 повереных "на стороне".

И как измеряется погрешность - я вот тоже не знаю.

Я всегда считала что она определяется, например как разность показаний между эталоном и поверяемым СИ.

Таки да, как разность показаний.

но каким именно способом её удаётся получить?

У меры , к примеру или сантиметровые штрихи или ещё чтото. У линейки, само собой -миллиметровые.

С помошью этих СИТ я никак не смогу увидеть дельту в 5 сотых мм и даже одну десятую. Нужно (видимо)ещё чтото,что способно увидеть эту разницу.

Или ...вобщем чегото не хватает.

Пы.Сы. у нас есть КЛ (хотя и не используем). толщина штриха на линейке по ГОСТ 427 - не более 0,20 мм. Но это дико -брать за основу сравнения половину толщины штриха линейки. А половину наименьшего деления по КЛ? Так это КЛ -её у пользователя может и не быть.

И ,в любом случае, нужно чемто эту разницу увидеть -у меня не настолько острый глаз.

Пы.Пы.Сы. есть вот ещё такие вещи. Может с их помощью должны поверять линейки?

Изменено 3 Февраля 2016 пользователем Tim_L

[Constant 9]

Могу предположить, что методика измерений с помощью КЛ приведена в руководстве.

Например: оценивая десятые доли интервала на глаз, получаем отсчет с точностью до 0,06 мм. Видимо, для отклонения штрихов поверяемой линейки в 0,1-0,15 достаточно оценивать.

[Tim_L 81]

Могу предположить, что методика измерений с помощью КЛ приведена в руководстве.

Например: оценивая десятые доли интервала на глаз, получаем отсчет с точностью до 0,06 мм. Видимо, для отклонения штрихов поверяемой линейки в 0,1-0,15 достаточно оценивать.

Хорошо, с КЛ может както...

Но ведь это лишь вариант,а не единственное СИ для поверки линеек.

Или там должны применяться какието особенные меры,"заточенные" под поверку линеек?

[Novoselov 135]

В правильно сформулированном вопросе кроется половина ответа.

Сайт называется "Главный форум метрологов" и кому как не метрологам знать, что есть измерение, и что есть погрешность. Погрешность не измеряется по определению, ни штриховой мерой, ни микроскопом.

В "Описании и руководстве к пользованию контрольной линейкой (КЛ)" действительно приведена методика измерения - раздел "Работа с линейкой". Данное руководство выложено на сайте - http://metrologu.ru/index.php?showtopic=2565&st=0